Reprise du message précédent :

Et tu as des faits et des éléments concrets pour appuyer cete théorie?

Pour quoi faire?
La croyance, c'est dans l'imaginaire que ça se situe, pas dans le concret.

Tout à fait, c'est pourquoi il est ridicule et absurde tout mettre au meme niveau de valeur.  

 
oui j'y répond à mon précédent post en disant que ce qui se faire une premiére fois peut se refaire une autre fois    
 
mais bon je sens que l'on cherche encore à nier en bloc alors que ce que je dis est logique...visible et prouvé    
 
Alors pour rappel je dis haut et fort qu'avant notre naissance nous étions pas = néant = inexistant et qu' aprés notre mort en repasse dans ce stade de n'existe = néant = ne plus être. DONC un esprit logique conclura que la vie aprés la mort peut être possible (moi je dis même que c'est sûr à 200%   )
 

Voyons, sois sérieux! Il n'y a jamais eu aucun mort, ni aujourd'hu, ni dans le passé lointain, qui soit revenu pour dire quelque chose là-dessus. Les milliards de morts sont tous morts et disparus. Point!
 
Ma réponse à ta question c'est ça, le néant!
 
Tout le reste n'est qu'une affaire de légendes et d'histoires "improuvables".

Mais de quoi tu parles, qu'est ce qui s'est déja fait une fois ? Et qu'est ce qui est visible et prouvé ?
 

Tu utilises des mots dont tu ne connais pas le sens, ton "donc" n'a rien a faire là. En dehors du monde imaginaire des religieux, les choses n'apparaissent pas à partir de "rien", tu peux penser parce que ton cerveau est le fruit d'un long développement. Et si tu admets qu'après la mort il n'y a rien, la seule conclusion que tu pourrais en tirer c'est que "l'esprit" disparait avec le corps, point final.

non, toi ta théorie c'est qu'il n'y a AUCUNE raison de supposer une "2eme naissance", mais que tu a l'intuition que c'est le cas.
C'est la foi, c'est tout, faut savoir vivre avec.
 

Là tu suppose que l'homme est doté d'une "âme" qui continue a exister même après la mort physique... c'est quoi tes raisons de supposer ça

parce que le monde est beau

oh la la ! je ne parle pas de foi "moi" je parle de constat et de probabilité.  
 

 
tu sais bien le topic toi ,    je parle de la création après le néant , tiens je vais parlé d'un autre cas...
 
 

 
Et si les choses sont toutes apparues à partir de rien, c'est justement cette autre cas, c'est : le big bang ! Et oui j'admets qu'après la mort on redevient poussière mais que l'esprit lui ne disparaît pas mais bon ça c'est un autre sujet encore plus compliqué   cela relève de la foi et je ne crois pas qu'ici ce soit le lieu pour en parler...
 

 
Comme le Big Bang il y eu une longue période avant sans qu'aucune chose ne soit puis il y a eu le Big bang, je peux faire le parallèle avec les morts qui ne reviennent pas à la vie car "c'est pas le moment" mais là aussi c'est de la sphère du spirituel pour l'instant. Oui vous avez tous entendu parler du Jour du Jugement et c'est ce jour que Tout le monde sera ressuscité, et quand je dis pour l'instant c'est parce que ce jour là ça sera belle et bien visible et concret.  
 

 
  c'est tout le contraire, je dis qu'il y a TOUTE les raisons de supposer...
 
 

 
t'as trés bien compris   et ce qui me fais supposer cela c'est ma foi, ce que Dieu dis aprés la mort...

Lol    
 
Ca valide donc ce que je dis : il n'y a aucune constation, ni aucune probabilité : TOUT repose sur le message de dieu, et uniquement là dessus.

 
 
au début je parle bien de fait aprés constat et réflexion et effectivement ma foi ne s'oppose pas à ce raisonnement.

 
ça te paraît évident, mais visiblement pour certaines personnes ça ne l'est pas    

Mais la naissance n'est pas une création à partir de rien (gamètes, toussa...), donc je ne vois pas le rapport avec l'après mort.

Tu peux prouver qu'il n'y avait "rien" avant le big bang ? Non, tu n'en sais strictement rien.
(Pour le peu que cette question ait un sens).

Au contraire on est en plein de dedans. Si l'esprit relève de l'activité cérébrale, il n'y a aucune raison pour qu'après la mort il en reste quelque chose d'indépendant. Et ca tombe bien ca n'a jamais été mis en évidence et rien ne laisse supposer une telle chose.  

C'est cela oui. Et la marmotte...  

Et c'est là l'erreur grossière de raisonnement :  tu pars et t'aides d'éléments de croyance pure : tous le reste du raisonnement est donc bancal et vide de sens, ca ne vaut rien.

 
j'y peu rien , il y a certe un énorme travail de reflexion au départ et un minimum de bon sens, de logique et surtout un coeur ouvert !  

Un enorme travail de réflexion, du bon sens et un coeur ouvert ne sont pas suffisants pour affirmer "Comme le Big Bang il y eu une longue période avant", non.

les mêmes outils avec lesquels on peut se convaincre que la terre est plate ?

 c'est vrai il faut rajouter le savoir    
 

 
Aucun rapport, moi ce que j'avance est tiré de fait réel puis pour l'avenir de source divine et les 2 se rejoingent dans une véracité implaquable. Pour le futur (vie aprés la mort etc...) certe on ne peut le vivre de notre vivant et donc en avoir des preuves concrétes aujourd'hui mais pour revenir au Big Bang je crois que vous êtes à côté de la plaque si vous ne savez même pas qu'avant cela se fût le néant...

Oui mais c'est pas la même personne, il nait quelqu'un d'autre qui n'est pas nous. Après notre mort on ne repasse dans rien du tout à priori, la vie est liée au corps, le corps s'éteint il n'y a plus de conscience, la personnalité et la conscience que nous étions étaient liées à nos gènes, notre histoire et notre mémoire, une fois que c'est détruit il n'y a plus rien de tel. Notre pensée nait de notre cerveau, elle lui est intimement liée, et croire qu'on est autre chose qui mériterait de survivre c'est se donner une valeur que l'on a pas (et qui revient à prendre nos désirs pour des réalités).

En vérité je vous le dis, la science est trés jeune, elle a encore beaucoup de progrés à faire ...  
 
La foi est un bienfait de Dieu qui n'est pas attribué à tout le monde, seul ceux qui recherche la "Face de Dieu" l'acquiert.  
 
ok !    
 
Alors continuons à débattre pour ne pas avancer      
 

 
   comprend pas, tu admet qu'il peut naître quelqu'un d'autre pour aprés dire qu'aprés la mort il y a plus rien    
 
L'âme et le corps sont 2 choses bien differentes.

Et comme tu as déja montré à maintes reprises que tu es une vraie buse en sciences et en logique, ca situe le niveau.  

Mais qu'est ce qui faut pas lire comme conneries...

Non, rien ne permet de penser cela, au contraire ce serait plutot de simples réactions physico-chimique dans le cerveau.

Je dis que le fait qu'on puisse être créé ex nihilo ne veut pas dire qu'une fois détruit ça peut être refait tout pareil, qu'on puisse revenir et être la même personne, ça serait plutôt tout l'inverse.

De plus rien n'est créé ex nihilo (Lavoisier) sauf à supposer la création d'une même quantité d'antimatière mais c'est une autre question, donc on ne vient pas vraiment de rien, c'est notre pensée uniquement, ou plutôt notre égo, qui vient de rien, comme pour les idées, les concepts. Et cela n'a aucune vocation à survivre à notre mort physique.

"100% des gagnants du LOTO ont tenté leur chance !"

ces vieux copier-coller du topic atheisme...

 
Oui c'est différent, l'âme ne peut pas exister sans être dans un corps pour la ressentir.
Tandis que des corps peuvent exister sans âme (un certain temps, très long dans le cas de momies) on peut en voir ...sur les champs de batailles il y a en parfois beaucoup.

Juste est ce que les animaux ont une âmes? Sinon sur quoi te base tu pour le dire?

Non

non plus...
C'est fatiguant les croyants qui font dire tout et n'importe quoi au bigbang...
 
http://forums.futura-sciences.com/ [...] gbang.html  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Big_bang
http://forums.futura-sciences.com/ [...] e-etc.html
 
un peu de culture ne fais pas de mal a défaut de confiture
en particulier:
 

je me souviens d'une vieille émission que j'avais enregistrée sur vhs (pour dire l'âge ) dans laquelle Hubert Reeves que le big bang, c'est juste un "mur de la connaissance", c'est un point singulier que l'information ne traverse pas, ce qui fait qu'on ne sait pas ce qu'il y a "au-delà" (pour ne pas dire "avant", les concepts sont sensibles proche du big bang), mais que ça ne veut en aucune manière dire qu'on peut y engouffrer des idéologies religieuses et autres mysticismes.

Nan en fait nous sommes une seule et unique âme ! Nous ne sommes rien de plus que des marionnettes gouvernées par un seul et unique esprit. Quand une marionnette se casse la "main" va dans un autre corps.    

http://www.youtube.com/watch?v=iU9ZcUvcdnE
 
Je n'ai jamais vu quelqu'un distribuer autant de pains à la fois
     \
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  dieu est amour    

 
Aimez-vous les uns les autres qu'ils disaient...
 

 
C'est pire  

On va pouvoir fermer ce topic
 

 
Donc Dieu ne nous a pas crée, vu que l'on descend bien du singe.
Donc Dieu n'existe pas.
Donc ce topic est un troll.
 
Merci

Ben non, il y a maintenant deux chainons manquants, celui avant et après Ida  

Nous avons un ancetre commun

avant : singe
après : nous.

Après : nous et singes, plutot.
Oui je chipote mais la confusion est top courante, dire que nous descendons du singe ca signifie que nous l'aurions remplacé au fil de l'évolution, ce qui n'est pas le cas. Nous sommes partis d'un ancetre commun, mais je ne m'y connait pas assez pour pouvoir le "classer" autrement que par primate primitif commun  
D'ailleurs si je me souviens bien la séparation des lignées entre les grands singes et "l'homme" est placée bien plus tard.

ah on m'aurait menti : le singe est une espère éteinte