Reprise du message précédent :

 
 
il a pas mis de capote, c'est le principal

je crois(enfin je pense, je présume) que tu t'est répondu  

 
Oui, mais j'ai oublié.  

 
?
 
tes posts me semblent parfois obscurs

 
Tu confond des choses :
Le passé ne peut pas être changé, c'est un fait, on ne sait pas encore y retourner, peut-être on ne le saura jamais (sûrement même mais bon...)
 
Après le futur tu peux tout changer, tout!
L'homme à la technologie, plus il fait de découverte, plus il peut modifier son environnement.
D'ailleur d'ici 100-1000 ans (peut-être plus?), on pourra sûrement modifier la météo.
 

On peut décider d'être son propre dieu. C'est comme si on en avait pas. On est libre.
A mon avis chacun est son propre dieu.
 
Et l'univers n'a pas une seule fin possible car il y a du hasard. A l'echelle quantique il y a du hasard pur et dur. Donc a partir de là y a plusieurs possibilités.
D'ailleurs on bâtir sur ça des théories du genre:
"Il y a un nombre infini d'univers parallèle, chacun définissant une possibilité. Avec sa volonté, on choisit se que l'on veut, sa possibilité, son univers..."
 
 

 
C'est même écrit dans la bible que nous sommes des dieux (parole de Jésus lui-même, Jean 10:34)
 
Mais évidemment il y a des dieux plus évolués que d'autres et tel est mon cas, mais ça c'est un autre sujet    

donc un rapport dominant/dominé...

 
 
1) La "loi de dieu" refuse toute forme d'avortement, quelle qu'elle soit
2) Sans avortement, et vu son état de croissance actuel (elle a 9 ans), ses chances de survies à la grossesse des jumeaux étaient de 0% (mort à 100% si tu préfères).
 
Donc, de manière logique, j'en déduis que si elle avait suivi la loi de dieu, elle devait se laisser mourir, sous les yeux satisfaits des chrétiens, qui d'ailleurs fustigent le fait que cette fille veuille vivre... et tout ça parce qu'elle a été violée.

source

 
Sauf que que ceux qui sont dominés ne le savent pas qu'ils le sont, et c'est ça le problème.    

une société sans hyerarchie en somme  ? est ce bien raisonnable ?

 
C'est pas raisonnable mais c'est comme ça et ça toujours été comme ça. Jésus, Mahommet ont essayé eux-même de placer une hiérarchie mais n'ont pas été capable. Regarde la politique, chacun arrive dans un état d'esprit où chacun croit avoir la solution aux problème socio-économiques. Même chose pour les religions, aucune n'a éradiqué le mal en posant leurs règles au nom de leur dieu...résultat rien n'a progressé depuis.

Pourquoi, tu as déjà parlé avec un jeune paléontologue ?

 
alors là dsl mais clairement ça me fait penser à ça
 

La religion qui éclaire mais n'imp..alors sous prétexte que le curée/rabin/immam porte un habit spéciale et se dit "spécialiste" il sait mieux que toi ce qu'il ya après la mort et ce que dieu veut et ne veut pas? Moi j'appelle ça de a manipulation mentale

Il ne me semble pas confondre.
L'homme est soumis a la loi de la physique. Il ne fait que se conformer à la loi.
 

le hasard n'est pas le choix.

la connerie n'a pas de religion. et elle est parfois assez vomitive.

j'espere que cet archeveque ira en enfer pour s'etre pris pour Dieu.

Bah disons que coup sur coup trois boulettes...
La réintégration de l'autre orthodoxe révisionniste.
La "mass excommunication" suite a l'avortement de la petite de 9 ans.
Et la capote qui aggrave le sida.
 
Il est clair que ça commence à peser lourd.

je ne vois pas le rapport...  
qui plus est j'ai toujours voulu etre paleontologue et encore maintenant quand je vois la maniere dont l'infographie s'integre dans la recherche. j'ai passe mon enfance a dessiner des ossements, mon adolescense a detromper mes proffs de bios quand ils ne savaient pas faire la difference sur une illustration entre un allosaure et un tyranosaure...
 
c'etait pour dire qu'un pretre est loin d'etre un idiot integriste.

jesus a essayé de creer une hyerarchie ? il me semble qu'au contraire il a essayé de la mettre a bas...  
quand a sauver la société, les religions n'ont jamais eus cette vocation. c'est l'individus qu'elles souhaitent sauver. a aucun moment tu ne liras dans les evangiles de projet de société... il n'est question que de comportement individuel.

 
La foi en elle même ne sert pas à grand chose si elle n'est pas conditionnée au sein d'un mouvement religieux
On peut avoir la foi, une conviction intime de l'existence d'une entité intelligente, sans pour autant accorder une quelconque crédibilité aux mouvements religieux actuels, que l'on peut trouver totalement dépassés et obsolètes.
 
Tu présentes le message des religions comme étant mot pour mot le message de dieu... perso je ne comprends pas comment on peut être convaincu de ça de nos jours, si on considère que dieu est bon (cf. la fille de 9 ans)

 
 
Donc demain je peux te priver de toutes tes libertés, et t'enfermer dans une prison à vie, sans que tu ne trouves la moindre chose à redire ?
Je ne te prive d'aucune liberté, puisque d'après ce que tu dis tu n'en as aucune à la base : c'est le hasard qui décidait pour toi, maintenant c'est moi qui décide pour toi...
 
 
Pour toi les concepts de liberté d'expression, de confrontation d'idées, et de choix de mode de vie, ce ne sont que des concepts bidons ? parce que c'est le hasard qui drive tout ?

Et moi j'ai toujours voulu être moine, de préférence de l'ordre de Saint François, pour pouvoir m'adonner dans le silence de ma cellule à la réflexion sur l'art sacré médiéval. Donc bon ton jeune prêtre, il m'aurait montré quoi ? que le temps ne fait rien à l'affaire comme disait Brassens ?

laisse tomber. tu vis avec un mepris pour les gens que tu ne connais pas. je trouve ca ahurissant de se positionner en tant que donneur de lecon, et de ne meme pas faire l'effort de rencontrer les gens que l'on critique.

Si demain je dois être en prison, rien ne changera mon destin.    
[hs]Mais j'ai rien fait pour y aller  [/hs]

Effectivement, je ne suis pas libre.

La liberté et le choix, sont des concepts bidons, oui.
 
Mais je ne crois pas que le hasard existe en fait. Je crois pas avoir dis le contraire.

Au fait, tu m'as déjà rencontré ? Non ? alors camembert.

Ptain, c'est ma fête en ce moment. Je suis invité au baptême et à la communion (en combo) d'une petite cousine. Moi qui pensait qu'elle serait épargnée, sachant que ses parents ne sont même pas mariés (mais toujours ensemble depuis une douzaine d'années). Et en plus, là il y a chez moi une bonne soeur   Bon, c'est une tante que j'aime bien, mais tout de même. On regarde ses photos : des messes, des ordinations, une collection de calices... OK super. Elle me refile une relique pour me porter chance. Oui oui, un truc qui a appartenu à un mort. Bon, heureusement c'est pas un petit doigt, juste un bout de sa bure, mais quand même. Qu'est-ce que je vais bien pouvoir en faire ?  

Revends le à une bigotte, le commerce de reliques a enrichi l'église pendant les âges obscurs.
De nos jours, il faut encore trouver quelqu'un qui y croie, c'est pas gagné.

Bonjour,
Petite question, qui le premier à qualifier jésus comme divin et à quelle heure ?
 
S'il vous plaît ! Merci.

 
En plus il semblerait que ma mère ait déjà un autre bout de la même bure, elle ne sait plus où ^^
 
Oui, c'est ce que me dis ma tante, il faut que j'y croie ! Et une fois que ça a marché, je lui renvoie. Donc pas possible de revendre

Mais si on t'impose la prison, c'est que ta destinée (déjà toute traçée) l'a prévu... ensuite que tu aies fait quelque chose pour ou pas, c'est pas la question.

ah, forcément à partir de là... je comprends que ça ne te dérange pas d'avoir des contraintes.

Ca fait quand même furieusement rapport dominant/dominé là : tu es dans une position de dominé, tu n'as pas le droit de remettre en cause cette condition (aussi bien sur le plan intellectuel que sur le plan physique)

...

bon là on diverge totalement d'avis

pour toi la fille de 9 ans n'a pas eu le choix ? Sa destinée était toute tracée (par dieu). Dans ce cas pourquoi dieu condamne cette pauvre fille à l'enfer, alors que c'est ce même dieu qui a décidé de faire naitre cette fille dans cette famille, en sachant pertinemment qu'elle se ferait violer, qu'elle serait enceinte de 2 jumeaux, et qu'elle devrait mourir ?

tu lui dis que grâce à ça la prédiction de l'horoscope de la semaine dans gala s'est réalisée, et donc que ça fonctionne, puis tu lui renvoie

 
Non non. Le destin est le concept exempt de dieu, qui se raccroche aux choses sont et ont toujours été et serons toujours comme elles sont.

cette atonymie ne s'applique pas a la conception empirique du divin.

 
Je comprends pas la phrase  

c'est que tu ne veut pas comprendre.

en gros sa veut dire qu'on ne peut pas être et avoir été, alors que dieu peut être a la fois tout et rien.

cela ne change rien a ton destin qui correspond a la valeur qu'il doit prendre par rapport au divin.

J'ai essay, je t'assure    

Ben je suis, et hier j'étais, donc je suis et j'ai été, non ?

C'est dieu qui est dieu, et tout qui est tout et rien, rien.

Par définition je pense que le destin ne peut-être changé.