Reprise du message précédent :
 
 
 
ben non   les interactions de la matieres se suffisent a elles memes pour les tirages et le lancé de Dé    
 
et oui dans ces conditions, celle de ta reponse, c'est clairement un manque de respect de ne pas developper un minimum d'arguments derriere un "non", balancer comme ça, genre moi je suis pas d'accord et je te merde.    
 

voir les fabuleux post de gilga

mais bon je te concede, sans connaissance, il vaut mieux s'en remettre a l'education religieuse, plus simpliste et moin prise de tete. (en substance: tu vois d'un coté t'as Dieu et rien, et *pouf* grace a Dieu y'a nous et l'univers)

 
Dans l'education religiueuse, on tente d'expliquer pourquoinous sommes la, pas comment.  
La science n'apportera pas de réponse au pourquoi, car ce n'est pas un question qui relève de la science, mais de la métaphysique.
 
On peut etre une tronche en physique et un homme de foi.
 

 
 
hum oui tu as raison en effet, je me suis un peu emporté  

Ha c'est sûr que la science n'apportera pas de réponse au pourquoi, vu que la question en elle-même n'a pas beaucoup de sens. Pourquoi faudrait-il qu'il y ait un "pourquoi" ?

 
Parce que tous les détectives te le diront : Il y a toujours un "pourquoi", un "quand" et un "comment"  

 
 
peut etre parceque sans le pourquoi, la vie n'a pas de sens  
 
c'est quand meme drolement rassurant de se dire qu'aprés la vie, y'a autre que le vie, mais y'a interet que ce soit bien, parcequ'une eternité dans un lieu pas top, ç va etre chiant quand meme.

 
Houan c'est vrai pourquoi ? Je veux la réponse    
 
   

Je demande pas pourquoi certains voudraient qu'il y ait un "pourquoi" (bordel à l'employer 15 fois par phrase ce mot je vais m'y perdre), je sais très bien qu'ils ont envie que tout ce bazar ait un but... Mais rien ne tend à le montrer  

C'est clair que c'est complètement absurde    
 
Bonne formulation  

La science l'explique en partie. Après pourquoi toi t'es là et ce que tu dois faire, c'est autre chose. Tu peux te tourner du côté de la psychologie si t'as des doutes.
 
La religion c'est useless et ça a surtout servi dans l'histoire de l'humanité à imposer un pouvoir politique mais aussi à réglementer la vie quotidienne    
 
Hum croire en dieu c'est un peu comme de l'anthropomorphisme finalement.

C'est ce qui est rassurant dans la mort c'est la fin de la souffrance, pas besoin d'imaginer que c'est mieux après. En soit le néant apporte la fin de cette souffrance. Faut bien voir que la religion a surtout été le refuge des opprimés (esclaves, prisonniers, etc...) Surtout si on remonte à l'origine du christianisme.

 
Alors là, j'aimerai bien que tu développes. Ca pourrait être intéressant.
 

 
Tiens ta remarque pourrait aussi expliquer pourquoi certaines personnes préfèrent l'athéisme. Ca doit rassurer de penser qu'ils n'existent rien qui pourraient nous juger et ainsi nous punir par la souffrance éternelle.
 

Pour ma part c'est plus une question de logique. Rien ne permet de supposer qu'il y'a quelquechose après.

question:

comment Dieu, selon les livres, risque-t-il de juge un athée ayant toujours fait le bien durant ça vie, sans meme se rendre compte qu'il a été proche d'un certain nombre de preceptes des dogmes religieux promettant le paradis, sans jamais pour autant adherer a une quelconque doctrine?

 
 
Comment veux tu que quelqu'un te réponde,c'est absurde.

/MODE HS/ : ON
 
 
a ma décharcharge
 

 
pas de réponse
 

 
pas de réponse  
 
et quand tu me fournis une réponse c'est dans un "style" condécendant , à toi de voir .....    
 
/MODE HS/ : OFF
 
 
 

Bon c'est fini les susceptibilités ?

 
si dieu le veut      

Les théories évolutionnistes expliquent le but de l'existence d'une espèce et ce à quoi elle tend : survivre, ce reproduire, s'étendre. Pourquoi ? parcque ce sont ceux qui cherchent à survivre qui précisément survivent. Une espèce non programmer pour survivre disparaît. C'est aussi simple que cela de comprendre pourquoi certaines choses existent et d'autre non, pas besoin d'une main invisible qui a décidé de tout.
 
Mais même celà n'est pas satisfaisant totalement car dans le fond même l'existence d'une succession d'espèces n'explique pas le but final. Les espèce ne sont que des support à l'information génétique et à son évolution.
L'espèce n'est qu'intermédiaire et moyen à la transformation de l'information génétique.
 
Dans l'absolu on pourrait imaginer qu'il y'a une fin à cette évolution, qu'une espèce unique parfaite finirait par émerger. (J'imagine que c'est ce que pensais les premiers théoriciens, où il voyait en l'homme le stade ultime de l'évolution.)
Mais là encore rien ne prouve qu'un jour une telle espèce apparaisse. Le monde du vivant disparaitra très probablement comme il est apparu.
 
Ce qui est indispensable à un être humain ce n'est pas la croyance en dieu, mais le sens de son existence. Pour fonctionner correctement un être humain a besoin de donner un sens à sa vie, une raison d'être qui lui permet d'agir de manière cohérente au-delà de la satisfaction de ses besoins primaires.
 
Enfin le fait d'ignorer le jugement après la mort n'a rien de spécialement commode, ce n'est pas pour cela qu'une personne se comportera de manière irresponsable et immorale.
La carotte et le bâton ne sont pas utile pour l'être humain, enfin c'est ce que je pense.

Ben non la question n'a rien d'absurde si on considère l'existence de ce topic non absurde.

 
 
tu veux dire que ce scenario n'est pas prevu dans le livre?
 

 
Non mais seul Dieu décide à la fin,personne ne peut te garantir le paradis si tu fais telle ou telle chose.

Nan mais il te demande ce qui est prevu pour les non croyants.  
Et dans un second temps, si ces non croyants respectent les regles morales du Coran, qu'advient-il.  
Ca a beaucoup de sens et la Torah par exemple a une reponse.

 
Il est dit dans le Coran que la jugement sera équitable et juste,donc les non croyants qui sont bons et qui respectent les principe moraux de l'islma auront aussi leur chance même s'il partent avec un désavantage.
Quelle est la position de la bible et de la torah à ce sujet ?

 
De ce qui a été débattu précédemment, pour l'islam la question semble être claire : c'est le fait de reconnaitre la supériorité de dieu, et de demander son pardon, qui est seul facteur.
 
cf. le tueur qui avait massacré 100 civils innocents, et qui a été "gratifié" par dieu car il avait demandé pardon avant sa mort.

 
Quoi ?

Les goyim (non Juifs, equivalent de peuple gentil) ont uniquement 6 ou 7 regles a respecter (ne pas tuer, mentir voler etc) comparativement en 673 (plus sur du chiffre exact) mitsvot (bonnes actions) que doit accomplir un Juif.  
Si ils accomplissent leur vie en respectant ses 7 regles, ils auront le mm paradis.

 
Non juifs= Non croyants ?

 
un athée ne peut avoir toujours fais le bien vis à vis d'une doctrine , car il a omis des points cruciaux , comme la soumission ou la propagation de la "bonne parole"  
ta question est un peu un piège ?  

Nan mais la religion juive a une vision en trois categories.  
Les Juifs, ceux qui etaient au mont Sinai pour recevoir le Livre, leurs descendances (Bnei Israel qui signifie peuple d'Israel et il y a pas que des hebreux, il y a des Egyptiens egalement qui fuient Pharaon) et les convertis (pas simple, le judaisme n'est pas proselyte).  
Les idolatres, les chretiens sont des idolatres pour les juifs car ils ont une representation du Christ dans leurs eglises et ils appelent Dieu. Ce qui est interdit pour les juifs et musulmans (voir peche du veau d'or et egalement la vie d'Abraham). Ces croyants la commettent un des 7 peches interdits aux Goyim.  
Enfin, les autres, Musulmans, athes etc, si ils ne sont pas idolatres et qu'ils respectent les regles des Goyims auront droit au Paradis.  
Apres jsuis pas specialiste, existe t-il plusieurs paradis, je ne sais pas, je n'en ai pas entendu parler. Pis y'a des histoires sur les ames qui ont des cycles extremement complexes, il n'ya pas vraiment un enfer, vous trouverez facilement sur google les textes qui detaillent tout cela.

 
Merci pour ta réponse,oui dans le Coran aussi il est dit qu'il y a plusieurs paradis et plusieurs enfers.
Pourrais je connaitre la position de la bible à ce sujet ? Ou un lien vers le topic christianisme je n'en trouve pas ?