Reprise du message précédent :
 
Tu ne me réponds toujours pas.

J'te le prête mais tu l'abimes pas.
Bonne nuit.

Il y a quand même une différence fondamentale entre science et religion, qui est que la science est neutre.
Elle n'est ni bonne ni mauvaise, ne donne aucune indication sur le sens de la vie et ne dit pas comment il faut vivre.
Alors que la religion dicte des règles, prétend détenir la Vérité Suprême, et définit la conduite des gens.

Edit: de plus la ou le doute est le propre de la science, la religion, la croyance plus précisément ne laisse pas de place pour le doute. On croit ou non. En ce sens elle est intolérante et plus propice aux dérives.

Faut que j'aille faire des courses.
 
J'ai plus de  

J'capte pas comment on peut comparer religion et science
 
Moi j'aurais plutôt comparé :
- Religion avec justice
- Science avec théologie
 
XaT

 
Bon mnt que tes copains de chamaillerie sont partis, pourrais tu nous exposer ta vision personnelle sur les points de desaccord qu'on puisse repartir sur un debat sain et au moins en traitant les points divergents?  
Pcq les exemples sur des scientifiques qui magouillent ou des extremistes qui pronent la Verite absolue sur le monde  en brandissant un livre, c'est vite l'impasse.

 
 
non mais rassures toi, on sais maintenant que la theorie du big bang est inscrite dans le Coran, que les singes descendent de l'Homme, que le RC est decrit dans la bible.

Ok, il est plus la et le titre du topic n'est pas de faire avouer a Loki qu'il dit dla merde a qq occasions.  
Donc, quelle est ta vision personnelle sur les points debattus. Apres tout ce qu'on a pu en dire.  
Et sans mauvaise foi ou pique.

Tout va bien

Tien si je me met un doigt  au fion, techniquement c'est un péché non ?
 
XaT

Et bien par exemple ta conception de la religion. Description? Metaphore? Philosophique uniquement?

De toute façon tu peux interpréter le Coran comme cela t'arrange, donc non ce n'est pas un pêché

 
Maintenant que ces bases sont "acquises", et qu'elles peuvent être maintenues sans aide de la religion, penses tu que la religion soit caduque ? (C'est un peu général comme question et un peu radical, mais j'espère que tu en comprend l'esprit   )

C'est cet aspect, développer son analyse en étudiant les textes qui est vraiment un vecteur positif dans la religion. Je trouve le reste useless mais chacun ses pratiques.

Et t'as pas un gros probleme d'humilité, hein    
 
En fait tu ne sais discuter qu'avec quelqu'un qui oublie les questions qu'il a posées ou avec des personnes qui ne sont plus la.
 
 
Autre point (sur la suite) : dire que la religion est a la base de notre facon de penser, c'est leger. Parceque d'une part une grose partie de nos valeurs viennent de la lutte contre l'obscurantisme et le clientélisme de l'église. Parceque d'autre part, surtout quand on connait la facilité avec laquelle tu ne voyais aucun probleme sérieux avec ce que peuvent raconter a leurs victimes les témoins de jéhova, on peut douter que ca te mette en position de représenter les idées de l'ensemble de la population (la partie qui n'est pas prete a défendre tout et n'importe quoi).
 
Les positions que tu tentes de defendre sur ce topic sont loins d'etre celles de quelqu'un qui arrive a se détacher de sa propre foi (en dieu, en toi, en colargol, en qui ou quoi tu veux) et de ses certitudes, loin d'etre celles de quelqu'un capable de montrer un véritable esprit critique.
 

 
N'importe quoi !  La religion a toujours voulu faire croire que c'est grâce à elle que nous ne sommes pas des barbares.
 

Eh oui le problème de la hiérarchie ... obéir aux ordres ou pas ?? là est la question même pour un scientifique ...

Dans tous les cas c'est pas le fermier du coin qui a mis au point les bombes au phosphore hein ?
M'enfin tout cela me parait vraiment HS ...

Ben si justement tu te plantes complètement ... c'est en listant tous les fruits pourris de la religion en général que tu vas pouvoir la contrer et pas en participant mollement à un topic dont le niveau argumentaire est fantomatique ...  

 
justement, c'est chez eux que le plus de vies à été sauvées.  

 
Je te renvoie l'argument : il n'y avait aucune valeur morale avant la religion ?

 
Elles viennent du fait qu'on a plus de chance de survivre si on respecte certaines règles, que si c'est l'anarchie.
 
Donc, les "valeurs", c'est l'évolution et la réflexion qui les ont façonnées.

Question dont la réponse parait inaccessible
 
 
Qu'est-ce que tu en sais ? Peut-être que la religion (je préfère le terme "culte" ) a toujours existé et cela dés l'éventuelle création de l'homme par Dieu ...
 

J'ai le souvenir que Freud a dit qu'il était "impossible d'ignorer dans quelle mesure la civlisation [était] fondée sur une renonciation à ses instincts"  
 
Donc la civilisation dans laquelle nous vivons aurait été mise en place (et c'est un fait avéré) par la religion. Mais la croyance en une force supérieur a-t-elle été instinctive chez nos très lointains ancêtres, ou était-elle déjà fondée sur un semblant de civilisation ?

Et pour cause, les hommes préhistoriques avaient déjà des pratiques religieuses.
 
(Si on admet toutefois que les hommes préhistoriques aient réellement existés )

Comment le sait-on ?

 
euh les temples gigantesques retrouvés lors de fouilles archéologiques?

 
Quand on commence à trouver trace de sépultures, avec des corps qui ont été enterrés avec des fleurs, des armes ou de la nourriture, on sait qu'à ce moment là l'homme préhistorique envisage la vie après la mort et que non seulement il a la capacité de se poser des questions métaphysiques, mais qu'en plus il le fait. Donc les bases de l'apparition des religions sont posées. Disons qu'honorer les morts c'est la première trace tangibles de rites et donc d'embryons de religions qu'on ait pu trouver.

Ce n'est pas parce que l'on a trouvé des temples ou des signes à caractères religieux lors des fouilles que cela signifie que tous les hommes préhistoriques étaient croyants.

 
Ce n'est pas car aujourd'hui la messe est diffusée sur france 2 que cela signifie que tous les français sont croyants

 
Non, bien entendu.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Relig [...] A9histoire
Et même sans ça, absolument toutes les cultures tribales observées aux époques récentes et contemporaines, et dont certaines ont un mode de vie comparable avec celui des homme préhistoriques possèdent leurs propres cultes. Donc nul besoin d'être civilisé pour être religieux.

Et inversement