Reprise du message précédent :
 
 
 
parceque l'espoir fait vivre, parait-il.

 
 
 
la foi c'est nourrir l'espoir qu'il y a une vie plus sympa que la vie terrestre aprés la mort.  
 
ce n'est pas incompatible avec l'espoir. l'espoir d'une nouvelle vie aprés la mort. l'espoir de pas aller en enfer.

 
 
 
ma réponse n'ayant , me semble t'il pas "éveillé" ta curiosité , je reformule , sachant que cet "solution" est facilement réaliseable et ne peut dégrader la situation pourquoi ne pas essayer   , n'est ce pas dans "l'attitude" du "ridicule ne tue pas"    

 
On ne peut vivre seul. la religion rend proche les gens.  
 
l'Homme est gregaire, et c'est affaiblit qu'il s'apperçoit qu'il a le plus besoin des autres.

 
Il y a certainement un mélange de mesquinerie, de naïveté, de désespoir et de peur panique. En même temps ils ne font rien de mal, c'est gratos et qui ne tente rien n'a rien, c'est un peu comme le gars qui saute du WTC en feu et qui essaie de s'accrocher à l'air... la mesquinerie en plus  

 
Pour le world street center c'est peut ètre des gens qui se sont rendus compte que s'ils restaient la ils creveraient et qui avaient entendu parler des rares cas ou des gens se sont écrasé au sol après des chutes de plus de 100 mètres et s'en sont sorti dans un état qu'on pourrait éventuellement qualifier de vivant
 
Edit: ou qui se sont dit que crever applati comme une crèpe par terre serait moins douloureux que de mourrir asphixier ou brulé

World trade.
 
Je fesais remarquer que certains essaient de voler, ce qui jusqu'à preuve du contraire....
 
Edit au sujet des personnes en fin de vie :
Si la soutane permet de faire passer la pilule dans une relative sérénité, pourquoi pas, laisser une personne flipper comme jamais alors que quelques mots suffisent à la rassurer, quels que soient les mots, c'est positif, il est normal de demander de l'aide quand tu te retrouve dans cette merdasse.
Un peu comme quand tu fais croire à ton gamin que le poisson rouge va passer de la cuvette des chiottes à la mer et qu'il est sauvé, ça le rassure, il sait que c'est n'imp mais il arrête de pleurer, soulagé par les mots doux de sa moman ou de son popa... Qui ne seront plus là quand il sera allongé aux soins paliatifs.

 
 
 
C'est clair l'instinct de survie est ce qu'il y a de loin de plus puissant et ancré en nous.
C'est bien antérieur et bien plus puissant que n'importe quelle religion.
Et ce n'est pas de l'égoïsme c'est de la peur ou du désespoir, surtout en soins palliatifs, je ne te souhaite pas de passer par là pour que tu t'aperçoives à quel point  les drogues qu'on t'administre, le stress qui s'accumule en toi et le spectacle de ta famille à ton chevet, pourraient changer ton comportement et ta façon d'envisager certaines choses.

 
Alors Bubulle I, Bubulle II et Bubulle III ne sont pas allé dans la mer?!?
     

Merde !
Sisi, je dis n'imp, c'est moman qu'avait raison.

 
reféleumeuleu stp

Y'a pire que le ch'ti...

 
Si tu te démerdes bien pour retomber sur tes appuis y'a moyen de pas t'en sortir trop mal
 
Mais généralement quand tu touches le sol t'es plus trop conscient et la tête en bas  

En gros : il s'agit d'un emprunt à crédit jamais remboursé  

Phase 1 (faux vide) : soit dans un espace vide ; pas le nôtre, celui d'un univers déjà formé et en expansion, un champs quantique de valeur nulle, appelé "inflaton" pour la cause. L'inflaton, c'est comme un photon, un boson de Higgs, ce genre de truc, mais plus massif (il s'agit d'un boson dit scalaire, c'est à dire que son spin est nul, à l'instar du boson de Higgs).

Comme pour tout champs quantique, quand la valeur du champs est nulle il n'y a pas de particule. Pour la plupart des champs connu, cet état est aussi l'état d'énergie minimale.

Mais pas pour l'inflaton. Le champs d'inflaton est en état de "faux vide" quand il est nul, c'est à dire qu'il n'est pas à son énergie minimale. Si V est l'énergie potentielle de ce champs et Phi la valeur du champs, V(Phi) > 0 quand Phi = 0 (cad quand les parties réelle Re(Phi) et imaginaire Im(Phi) sont toutes deux nulles).

Phase 2 (transition vers le vrai vide) dite 'slow roll' : tant que la valeur de l'inflaton est nulle, la symétrie est respectée et aucun phénomène ne se produit (ni inflation, ni expansion) mais cet équilibre est précaire comme un crayon posé sur sa pointe. Le mécanisme qui provoque la descente vers l’état de vide ordinaire est déterminé par des fluctuations d'origine quantique (analogue à l'effet tunnel). Dès que le champs de l'inflaton s'écarte de sa valeur nulle ("faux vide" ), l'histoire commence. Autrement dit, l'univers 'sort' par effet tunnel de l'univers précédent directement au stade où cela provoque la brève inflation.

Celle ci amène le champs scalaire jusqu'à son état d'énergie minimale, de "vrai" vide (le notre, en bas de la colline sur le schéma), dans lequel l’état de symétrie initiale (où Phi=0) est brisé : le champs à du "choisir" une valeur dans la vallée, ce qui entraine plein de conséquences sur la physique fondamentale de la zone où règne le champs à sa nouvelle valeur.

La densité d'énergie de ce faux vide implique une pression négative représenté en relativité générale par une force de répulsion. L'équation d'état, c'est à dire ce qui relie la pression p à la densité d'énergie rho du champs est du type p = -rho. C'est à dire que contrairement à la matière, une densité d'énergie positive engendre une pression négative. Une canette de coca remplit de ce genre de 'matière' cruncherait sur elle même dans le vide. De façon assez contre intuitive, l'effet de ce champs de pression sur l'espace agit à la manière d'une constante cosmologique, c'est à dire un genre de gravitation répulsive.

Comme il s'agit d'un état du vide, c'est à dire de ce qui remplit l'espace, plus l'univers se dilate, plus il se crée d'espace, donc de faux vide : la densité d'énergie est constante. Dans ces conditions, la croissance du facteur d'échelle a en fonction du temps t  (facteur d'échelle a  c'est à dire n'importe quelle distance mesurée dans cet espace entre deux points au repos, sans mouvement propre) est proportionnelle au facteur d'échelle lui même, ce qui nous donne quelque chose comme a(t) = exp(at), ce qui engendre une croissance foudroyante du facteur d'échelle. C'est à ce stade que l'on peut parler d'emprunt "sans remboursement" à la gravité, via l'expansion de l'espace.

Le facteur d'échelle correspondant à l'univers observable (la portion d'univers née de cette inflation et que nous pouvons explorer du regard) passe disons de la taille de Planck à 1 m en ~ 1e-34 s

La taux d'expansion est tel que tout le contenu de l'univers, particules préexistante dans la phase préinflationnaire ou créés au court de l'inflation se trouve considérablement diluée. L'univers est vide et froid, dominé par la densité constante de l'inflaton.

Phase 3 (préchauffage) : au bout d'un moment l'inflaton quitte son état métastable pour retrouver une valeur moyenne nulle dans le vide. Il arrivé en bas, à son potentiel minimum, et la transition de phase vers l'état d'énergie nulle induit que la densité d'énergie qui était la sienne est transféré aux autres champs : il se désintègre en photons.

Phase 4 (réchauffage) : la densité d'énergie est telle (~1e90 kg/m3) que les photons créés ont une énergie suffisante pour créer tout le bestiaire du modèle standard et au delà. Ces particules nouvellement crées se mettent à l'équilibre thermique. L'univers est chaud désormais.

Phase 5 (expansion) 'Big Bang' proprement dit : on entre alors dans le régime d'expansion classique, avec un plasma à l'équilibre thermique à 1e27 K qui se refroidit sous l'effet de l'expansion et par transitions de phase successives produit l'univers tel qu'on l'observe à l'issue de la phase radiative où on entre dans le domaine de l'observation directe celui du fond radio cosmologique (CMB).

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Pitié seigneur, si tu lurke ce topic (ce qui est probable vu que tu bosse pas beaucoup hein) je t'en prit ne met pas la pyrolyse !!!

Phase 6 (écroulation) : Une arche interstellaire égarée vient percuter le nuage sur lequel dieu fait la sieste, et là c'est le drame.

 
 
Non il est tout le temps là, c'est un instinct justement. C'est pas un raisonnement logique. Que certains arrivent à le maitriser plus ou moins sans rien laisser transparaitre admettons. Que le moindre et infime espoir pointe, même illusoire et la "bêt"e se réveille   . Mais comme je te l'ai dit, les drogues, le stress le contexte émotionnel sont très perturbants et affectent même les plus primaires de tes instincts.

Bah oui, et à priori c'est exponentiel, énergie du vide powaaaaa

 
Oui mais deux forces opposés entrainent une mise en orbite ce qui provoque une force centripète qui équilibre le bouzin non?
 
(pas sur du tout de ce que je dit hein)

 
Se faire bouffer par un prédateur est naturel aussi, c'est pas pour autant que ceux à qui ça arrive (animaux, humains, et même plantes) n'ont pas peur quand ça arrive.

 
Certes, mais si on arrive à une taille donnée d'univers, avec un volume de vide suffisant, l'énergie du vide contrebalance la gravité, puis devient plus importante au point que non seulement l'univers ne se contractera plus mais qu'il s'étendra de plus en plus vite.
Et là le scénario big crunch disparait.
Si l'énergie du vide dépasse un certain niveau on peut même s'orienter vers le contraire, le big rip, l'univers se détend et se déchire, voire même les galaxies, les systèmes solaires, la matière (cas extrêmes).

 
Toi tu n'a jamais regardé un animal dans les yeux lorsqu'il recrache son dernier souffle

L'univers peut parfaitement être fini mais sans bornes, replié sur lui-même.

Tiens, ça me rappelle l'histoire d'un type très croyant, qui sur le point de mourir, a crié : "Père Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné".

Tu vois que quand on est près de la mort, ça arrive à tout le monde de dire et de faire des conneries.

Personnellement, j'espère que sur mon lit de mort, plutôt que d'appeler le curé en espérant le pardon de mes péchés, j'appelerai l'infirmière en espérant une petite pipe.

 
Moi j'appellerais Garou
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Non, toute chose ne peux ètre que dans un état plus désordonnée qu'elle ne l'était par le passé
 
(aucune idée de qui a dit ça j'avais lu ça dans un bouquin d'hawking de simplification des grandes lignes de la physique)

 
Oui, c'est avec la fin que je ne suis pas d'accord