Reprise du message précédent :

Bah nan, c'est sûr, l'adultère est un crime contre l'humanité et mérite mille morts.

 
C'est sa croyance, son choix, IL ou elle fait ce qu'il ou elle pense etre bon et je ne suis pas la pour juger car je crois en Dieu.

 
 
C'est de la logique. J'essaie de comprendre l'intérêt de croire, tout simplement, mais pour l'instant je n'en vois aucun.

 
J'ai lu mai je ne vois rien de concret si t'a vu quelques chose que j'aurais rater tu peux le mettre ici.

 
Calme toi.

 
Quelle manque de compréhension. On ne pioche pas, on s'adapte. Quand même, tu n'es pas très crédible à prendre tout à ta guise.. Mauvaise foi.

J'y suis pour quelque chose ?

 
 
Tu raisonnes de la même façon que nour wad twa, sauf que tu n'arrive pas à la même conclusion.

Ha ça y est, les pseudos arguments sont épuisés.

GL912, tu me dis que si je crois et que je respecte les principes divins, je suis sûr d'être sauvé.
S'il suffit de respecter des principes, c'est que Dieu ne décide pas, sinon le contrat est rompu.
Dans le cas où Dieu décide absolument, alors tu auras beau respecter tous les principes que tu veux, ça en changera rien puisque la décision finale sera le fait du choix de Dieu.
Donc si mon sort ne tient que dans la volonté de Dieu, il est inutile de croire !

 
Ai je dis ça ?
Relis doucement tu vas peut être comprendre.

De nos jours, ce genre de choses, se règle devant les tribunaux, on n'en voit pas beaucoup de "lapidation", hormis chez les Afghans avant 2001.
 
Tous les musulmans (j'espère) sont contre la lapidation d'un humain, sauf, qu'effectivement, celle-ci est notée dans des interprétations du Coran et Hadiths, de la façon suivante : (faut bien comprendre que c'était au 7 ou 8ième siècle, et on ne peut cautionner etc) :
une femme adultère, ayant eu un enfant "adultérin", et l'ayant avoué devant témoins, se voit infliger cette peine, s'il est réellement prouvé que le mari n'est pas le père légitime de l'enfant... (faut suivre).
C'est le récit d'un fait, qui s'est passé comme ça à cette époque là ; il n'est nullement mentionné de lapider un individu, pour quelque raison que ce soit (pas de mise en application)
Aujourd'hui, on utiliserait plutot les tests ADN etc, tribunaux ...
Quand on parle d'interprétations possibles, c'est comme si le monde revenait soudainement à l'époque des "westerns", ce serait de l'intégrisme, ça n'empêche que la période western a bel et bien existé.
 
Bien évidemment personne n'accepterait de lapider quelqu'un, personne ne cautionne etc, et, honnêtement, ça fait partie véritablement des choses qui posent problèmes, l'essentiel, est que ce ne soit plus d'actualité.
 
Ce qui me dérange le plus, personnellement, c'est l'utilisation de la religion pour massacrer des gens, il n'y a pas de mot pour ça, et encore moins d'excuse.

         
Un temps pour lapider, un temps pour fouetter, un temps pour enchainer....

De toute façon, on demande à un croyant de rationnaliser sa religion pour un athée, et dès qu'il s'agit pour une athée de comprendre l'irrationnel d'un croyant (ou du moins de ne serait-ce que l'admettre), ce n'est plus possible.
 
A partir de là il n'y a aucune discussion possible.

Tu justifies la lapidation (un meurtre) par une faute, faut vraiment qu'elle soit balèze la faute...

bah y a des choses qui portent atteinte à autrui.
 
Ces choses là je ne peux les accepter. Le respect c'est bien mais jusqu'à une certaine limite.

Ya quoi d'irrationnel dans le meurtre d'une femme en la lapidant.
C'est du concret.

 
 
Tu nous demande de croire en l'irrationnel, ce n'est pas possible.
Il faut se mettre sur des bases communes, à savoir la raison.  
Si on commence à partir dans l'irrationnel, alors on peut dire n'importe quoi.
 
Edit: cependant je peux convevoir que tu crois en l'irrationnel.

 
t'as mieux à repondre quand on soulève des questions pointilleuses du Coran ?

 
J'ai déjà répondu à ça fait 5 pages que tu le remets sur la table.
Personne n'est sur d'être sauvé mais si tu suis la parole de dieu du mieux possible te chances de l'être vont être considérablement augmentés.

Et l'autrui c'est pas allal  

Et il fut un temps ou quand tu volais une pomme pour te nourrir tu risquais de te faire couper la main. Est-ce justifiable pour autant? Non, en aucun cas. Une pratique barbare n'est justifiable en aucune circonstance.

Tu ne ressens pas du tout de compassion pour une femme se faisant exécuter à coups de pierre pour une raison triviale? Ca en dit long sur ta compréhension du message soit disant d'amour et de pacifisme véhiculé par ta religion...

Donc lapider une femme adultère ça accroit les chances, vu que c'est la parole divine.

 
Qu'est ce c'est drôle.
Y'a qu'un temps pour pardonner un péché. Il faut comprendre que l'adultère est un énorme péché pour la religion, chose que tu n'admettras jamais et donc forcément tu y verras un simple sadisme.
 
C'est une punition.
 
Moi je suis contre la lapidation, j'aimerais qu'un péché tel soit pardonnable sans en mourir.
 
J'aime bien ta façon d'emmener le Coran vers lapidation sinon. Belle manipulation  

 
Laisse tomber.

C'est répugnant. J'ai jamais lu quoique ce soit d'aussi puant.

 
 
Tu utilises à juste titre le mot "chance". S'il n'y a aucune certitude, alors c'est une roulette russe que tu le veuilles ou non.
Tu veux pas reconnaitre que tout est affaires de chance, tu le dis toi même.
Alors je ne vois pas l'interête de croire puisque au final notre sort sera le résultat d'un tirage au sort.

 
Ton ironique, à moitié satyrique, mais c'est juste l'utilité de cet acte. Si une personne (HOMME ou femme) veut être pardonné ainsi, il a le droit. Mais n'oublie pas que pour un croyant l'au-delà est plus important que cette vie ici-bas.

Tu le cautionnes. Tu en partages donc la responsabilité. Les mentalités barbares ne changeront pas tant que des gens seront capable de cautionner ce genre de pratiques, tu en es complices par complaisance.

Tu mens.

Allez, très bien on va dire que c'est bien fait pour sa gueule à la femme adultère.

Mais tu sais autant que moi que la lapidation n'est pas préconisée QUE pour la femme adultère. Maintenant : la jeune fille violée qui risque une peine de mort pour ça, on en fait quoi? Elle aurait pu éviter de se mettre dans cette situation elle aussi?

La veuve qui n'a aucun autre moyen que la prostitution pour nourrir ses gamins, bien fait pour elle aussi? Ceux qui font appel à la prostituée devraient être aussi punis, non? Un homosexuel qui n'a pas choisi d'aimer des hommes la mérite aussi? Etc etc...

Allez, comme j'ai dit tant pis pour la femme adultère. Mais la liste ne s'arrêtant pas qu'à la femme adultère, j'aimerais bien connaître les positions de chacun sur tout ce qui est punissable de lapidation.

Ca risque d'être enrichissant.

 
Si tous les croyants en étaient aussi persuadés, alors ils ne consacreraient leurs vie qu'à la religion, or ce n'est pas le cas !

 
C'est pourtant écrit noir sur blanc dedans, donc question manipulation on sait faire mieux

 
Oui si il ou elle est consentante.

Manipulation?
C'est écrit, je manipule rien du tout.
Et tu te contredis dans ton propre post puisque tu affirmes qu'il s'agit d'une punition.

 
Non.

Les pierres, oui je sais.

Mais seul dieu peut juger non? Là ce sont les hommes qui jugent, condamnent et exécutent la sentence.

 
eh qu'adviens t'il d'une femme à la base croyante en l'islam, appartenant à une famille purement islamique qui respecte donc toutes les règles du Coran, s'il il advenait que celle ci arrête de croire en cette religion ?

 
Hello there...
 
Une ch'tite mise au point : La lapidation ( pour l'homme et la femme... Eh oui ! ) n'est mentionnée nul part dans le coran, sont apparition, en remplacement du châtiment prévu par le coran, à L'époque du prophète reste encore assez controversée, toutefois l'adultère était très dur à prouver ( 4 témoins dont le témoignage, sous serment, devait concorder ).
 
http://www.oulala.net/Portail/impr [...] ticle=1128

 
Considères l'adultère comme tu considères la punition. C'est atroce pour toi et c'est normal.
 
Je trouve ca aussi atroce. Ce que je veux expliquer c'est que la punition est forte contre un fort péché. Mais qu'il t'en purifie pour l'au-delà.
 
C'est juste ce que vous avez du mal à comprendre parce que vous restez sur vos positions athéistes (sans même admettre).
 
C'est là le plus difficile quand on parle de tolérance et de respect des croyances.
 
Après la lapidation en elle-même, oui c'est un acte horrible et je suis d'accord et je ne le prone pas.
 
Mais Dieu considère l'adultère tout autant sauf que pour toi ce n'est pas grand chose, au pire tromper sa femme. La croyance y voit une tentation à laquelle il ne faut pas céder.