Reprise du message précédent :

Je ne vois pas le rapport.
 
Quelle que soit l'image qu'ont les croyants des anciennes religions ou de toutes celles qui ne sont pas la leur, rien ne nous oblige, nous à les prendre pour des abrutis (ou pour des "pauvres singes affolés" comme disait l'autre).

 
j'hesite    
 
heureusement pour toi qu'on est plus au moyen age  

Mais jesus est un prohète dans au moins une autre religion à succés. Sauras tu deviner laquelle ?
 
Un indice chez vous : son petit nom, c'était "Christ"
 
 

Oui, aussi. Toutes les combinaisons doivent se trouver, j'imagine.

Il suffit pas de sortir le smiley Fritzl pour avoir droit à ta citation sur BasHFR, hein

Si ça peut t'aider, je suis complètement pour que tu y crois et qu'on te laisse y croire.    

Ben t'es qu'une enflure alors  
 
Tu me laisserais crever avec un cancer du cholestérol et des MST pour egayer la veillée funèbre ? Sympa ! Mauvais chrétien, va !
 
l'ignorance et la tromperie ça peut être bien commode mais ce n'est pas respectable en soi.

En quoi est ce plus "fou", "extrémiste" de croire en adam et eve, que de croire en un dieu? Quelle est la différence?

 
 
adam et eve, genetique, eucaryote vertebré, consanguinité, on a prouvé scientifiquement que c'etait impossible de peupler la terre a partir de 2 individus. faut pas seulement etre fous pour y croire, mais surtout etre ignorant (un peu comme a l'epoque de la naissance des religions finalement, et d'ailleurs curieusement plus le niveau de vie est bas, plus forte et courante est la foi)  
 
Dieu c'est encore autre chose.

 
En pas grand chose .
C'est juste que maintenant on sait que la terre a des milliards d'années et qu'elle ne s'est pas formée en 6 jours .
Alors faut bien se retrancher dans les derniers recoins d'ombre .

Je te suis dans ton troll, c'est un peu comme faire la charité  
 
Et pour info je ne peux pas être un mauvais chrétien puisque je suis athée.

Bah si !
 
T'as monsieur "X" croyant en "Dx" qui trouve monsieur "Y" croyant en "Dy" stupide.
T'as monsieur "Y" croyant en "Dy" qui trouve monsieur "X" croyant en "Dx" stupide.
 
Toi, tu les regardes avec un air attendri ?
 
 

Non, et puisque je condamne leur comportement, j'essaye de ne pas le reproduire moi-même.

 
 
y'en a qui ont brulé pour moin que ça

A peine un troll, juste une manière de montrer le problème de mettre un simple face à ça. Ou alors j'ai pas senti l'ironie. Si on se dit que la fin justifie les moyens, pourquoi pas, mais c'est pas dans ma morale (speciale kassdedi à cappa).

 
 
non mais voila quoi.

 
J'ai beau chercher, non. Mais je suis tout ouïe  

 
L'Evangile selon Jean chapitre 1 par exemple présente Jésus parole de Dieu incréée
 
1 "Au commencement était la Parole ... 2 Elle était au commencement avec Dieu. 3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. 4 En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. 5 ¶ La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue. ... 14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire"  
 
mais c'est vrai que jesus est plus un "messie".

OK Tu ne reproduis pas... mais si tu condamnes c'est bien que, dans ta tête, tu trouves qu'ils ont un comportement d'abrutis. Ahah je t'ai eu !

Si on parle du phénomène qui a crée l'univers alors d'accord mais si on parle du même dieu qui est indiqué dans le coran, la bible ou la thora alors y a pas de raison que ça ne fasse pas office de preuve...
 
 
 
 

 
te fatigue pas hein, la flemme n'a rien a voir dans tout ça    
 

Preuve de quoi !? C'est tiré tout simplement de la même connerie.

 
Preuve que faire partie de ces religions est une perte de temps!    
 

Bien sûr mais pas preuve qu'il n'y a rien de surnaturel quelque part, ce qui est plus proche du sujet du topic

 
Qu'entends tu par surnaturel? Peux-t-on dire que le big bang puisse être surnaturel? (en admettons qu'on sache l'expliquer un jour)
 
Moi je te parle d'un dieu qui influe directement sur ta vie, qui la guide même et qui te refile une vie après la mort! Le thème central de toute religion qui se respecte en somme!  

c'est vrai que les millions de gens qui sont mort sur la croix ou une lance dans le bide, ça doit leur foutre les boules quelques part que d'autre croit en un type qui aurait ressuscité a l'issu de la double peine.

enfin bon a toute regle y'a son exception, y parait

Je parle d'une entité qui a des "droits" sur la nature qui ne sont pas généraux à l'ensemble, une entité qui ne se plierait pas aux lois de la nature (entendre : univers). Comme une singularité qui aurait l'occasion de faire des caprices et de faire marcher la machine de Michail, par exemple.
 
Je ne crois pas qu'on puisse prouver que quelque chose est surnaturel. On peut juste prouver que ça ne l'est pas en démontrant la cohérence avec le fonctionnement du reste. Si on arrive à remonter au scénario originel et que celui ci est raccord avec le reste de la physique, on aura montré que ce n'est pas surnaturel.
 

 
Pourquoi une telle chose existerait? Comment pourrait-elle perdurer et pourquoi n'en existerait-il qu'une?

parcequ'on a pas la preuve qu'elle existe et en meme temps pas la preuve qu'elle n'existe pas  

De par leur intolérance, pas à cause de leur croyance...    

on a tous du mal a accepter ce qui est different de nous. c'est inherant a notre "nature" humaine. ce qu'on fait, ce qu'on pense, c'est mieux que l'autre puisque ca vient de soi.

partant de ce constat, ma croyance sera forcement mieux que la tienne (mais cela ne m'empeche pas de la tolerer, neanmmoins si on me donne l'occasion de taper dessus, tout en imposant mes idées qui sont mieux, comment vais-je reagir? v'la le probleme quoi. )

C'est sans doute vrai dans beaucoup de domaines, en particulier en politique. En ce qui concerne le sujet qui nous intéresse ici, je suis absolument convaincu de la non existence de Dieu, et pourtant je me garderais bien de regarder les croyants de haut.

Parceque :

   
 
Je rajouterais que 1/ le pourquoi n'est pas une question sensée dans un point de vue non déiste/théiste etc ( ) et 2/ je ne m'attends pas à ce qu'on me propose un jour une démonstration convaincante, ne laissant pas de place au doute, qu'une telle chose existe.  
Mais pour une simple cohérence avec ce qu'exprime Zed69, je me défini comme agnostique et non comme athé.

 
En fait j'attendais pas vraiment une réponse à mon post!    
 
Ceci dit j'y crois pas!    

Si j'ai de news, on t'en parleras

il n'est pas question de regarder les croyants de haut. simplement un croyant aura tendance a considerer sa croyance meilleure que celle de l'autre (cela ne l'empeche nullement de tolerer celle de l'autre, mais au regard du passé, c'est pas ce que l'on observe   )

et encore heureux que l'on a separer etat et religion.

Si on jouait à un jeu ? J'aime bien le jeu
 
Imaginons une petite boite que personne n'a jamais ouverte. Dont personne n'a vu ce qu'il a dedans. Allez... soyons encre plus vicieux - p'être que quelqu'un à déjà vu ce qu'il y a dedans  mais il y a fort longtemps  
 
Maintenant il se forme une multitude groupes de gens qui affirment  savoir ce qu'il a dans la boite.  
 
Et tous ces groupes ont des visons complètement différents et opposés.
 
Un personne réfléchie passant devant ce phénomène ne peut seulement conclure qu'un seul groupe au maximum peut avoir raison. C'est de la logique basique que n'importe quel cerveau peut comprendre. Donc il reste forcement un gros paquet d'abrutis.
 
Moi je n'affirme rien - je dis juste que je ne sais pas ce qu'il a dedans - et vu le nombre groupes (qu'il y eu, qu'il y a et qu'il y aura) affirmant détenir la vérité aux idées toutes aussi contradictoires les une des autres : je peux affirmer que ça fait un sacré tas d'abruti sans me tromper.
 
L'abruti c'est celui qui affirme sans logique; l'abruti c'est celui qui affirme qu'il y a une boule bleu dedans parce qu'il aime bien le bleu et les boules.

Ah non là c'est toi qui dévie, mes posts étaient bien des réponses aux propos insultants de certains sur les croyants ("singes", "c'est de la merde"...)

 
 
c'est monnaie courante sur ce topic, faut pas focaliser  
 
don't feed the troll  
 

Atchoum ! oups excusez moi !

Tu peux arrêter là ton sophisme, je m'oppose à ce que l'on qualifie d'abrutis ceux qui croient sincèrement en Dieu.  
Ce que je pense du pourquoi du comment de la naissance des religions est un autre débat.

Je parlais à Zed.