Reprise du message précédent :

pour que le truc soit 100% transparent, il faut que le dépassement soit prélevé à la sortie. et si les gens savent qu'il leur suffit de ne pas valider en sortant pour ne pas payer (ce qui est tout à fait faisable dans beaucoup de gares de zones éloignées), ben ils vont pas valider, c'est tout surtout que c'est impossible à contrôler... enfin, si, tu postes des contrôleurs à la sortie de la gare, mais tu peux pas les rendre invisibles. 99% du temps, le mec paye pas, et le 1% restant, quand il voit les contrôleurs il valide et basta.

Ecrivez au Stif pour lui parler de son incompétence en la matière

"Suffit" de faire une petite commande de tourniquets

Ouais alors pareil. Je suis effaré de la facilité avec laquelle on peut frauder en France.
 
Pour peu que tu sois pas Homer Simpson, y a juste un tourniquet à sauter, sinon y a une porte après qui peut être maintenue ouverte par une tierce personne ou alors on peut se faufiler sur le côté.
 
Y a qu'à Châtelet où les portes coulissantes sur les côtés là (jonction RER/Métral) sont dures à franchir même quand on a payé. Et pour peu qu'elles se referment sur un sac/vêtement comme ça arrive à environ 90% des touristes chargés comme des mules, pour t'en sortir c'est pire que Jurassic Park...
 
Aux US, y a pas de contrôleurs, y a juste la Police qui tourne dans le Métro, mais ils sont là pour checker que personne ne viole personne, parce que c'est simplement impossible de niquer leurs tourniquets à fourchettes rotatives là.

 
J'en ai déjà parlé que je leur en ait déjà parlé

Problème avec EDF, et ça a fait le coup avec la 1, la 8, et la 13 aussi.
EDIT : ah bah non apparemment

De quoi, des tickets pour faire des voyages ponctuels hors-zone abonnement, du post-payement sur navigo, ou de la souplesse de la date du début des abonnements ?

Je me rappelle juste que t'avais parlé ici même du post-payement, ou au moins des tickets sur navigo, et que t'avais rapporté que le stif voulait pas parce que ça allait lui faire un afflux de voyageurs, excuse à laquelle j'avais eu un peu de mal à croire

(Ta phrase est moyennement française quand même )

Exactement, les facilités de payements sont souhaités par tous, mais impossibles à réaliser pour le STIF:
- trop coûteuses (pas de transferts de flux de fond suite à une telle mesure)
- trop génératrices de sur-voyages (le nombre de transferts de flux ponctuels ne fera que sur-utiliser le réseau déjà à la limite)
- pas assez 'vendeuses' en terme politique (le cout de leur mesure par rapport à une augmentation lourde du réseau)

Et j'ai aucun mal à le croire malheureusement (sachant que ces infos viennent des chargés de tarification du STIF, qui eux même n'ont qu'une envie, c'est de le mettre en place )

Le post-paiement, pour que ça fonctionne, il faut des portillons-valideurs en sortie de toutes les gares, et comme il doit y avoir au moins la moitié des gares SNCF sans portillons aujourd'hui ...

je comprends pas pourquoi les parisiens essayent toujours de me foncer dedans quand ils arrivent vers moi
c'est marrant 5 minutes mais maintenant je les fait voler ceux qui veulent pas se decaller un peu
surtout que souvent c les plus petits et les plus maigres qui se croient tout permis

sinon je deteste egalement tout ce qui est dans le sondage + les nanas avec leurs gamins qui braillent + ceux qui marchent lentement pendant les heures de pointes
les parisiens qui savent pas monter 3 escaliers sans etre fatigué c'est vite penible

 
Ca on sait faire c'est pas le soucis en soit (confer les méthodes utilisées pour l'Oyster et qui sont mises en places dans certaines gares sur le Groupe II : un bornier Navigo ou tu ne fais que valider le passe).
Ca coute pas grand chose à poser (pas besoin de mettre sous CAB toute la gare)

Impossible, en France les gens s'en serviraient de prétexte pour ne pas payer.

 
T'es sûr que c'est pas toi qui fonce sur les gens ?

Cte terminologie

Anyway, autant je peux comprendre que le post-payement puisse donner un regain d'attractivité des TC pour les utilisateurs occasionnels, autant pour les prolongements de zone je suis pas franchement convaincu, c'est avant tout un service pratique (et vu que ça coûte mais ne rapporte pas des masses, je peux aussi comprendre que ça fasse chier le Stif ) .

 
Pas forcément. Il suffirait d'instaurer un prélèvement forfaitaire en cas de non validation à la sortie (qui soit un peu chère pour obliger les gens à valider). Exemple, je valide à l'entrée de ma gare, je fais un trajet de la zone 1-4, je ne valide pas à la sortie, prélèvement forfaitaire de 25€. Ensuite faut gérer les cas où y a les validateurs en panne, etc.

 
A Londres dans beaucoup de stations de métro ou gare éloigné il n'y a pas de tourniquet... Juste des boitier pour valider la Oyster Card...
Quand la Oyster Card est utilisé sans abonnement (juste avec une réserve d'argent dessus) le montant maximum est pré-prélevé à l'entrer et est ensuite ajusté à la sortie par rapport au nombre de zones traversés... donc la personne qui ne valide pas à la sortie (ou que à la sortie) se voit prélevé le montant maximum....

Dans son cas c'est plus simple dans le sens Paris-Banlieue que Banlieue-Paris  

Ah oui c'est bien comme système ça

Un système style Télépéage serait le plus pratique, mais pose de gros problèmes de fraude.
 
Pouvoir par contre acheter un ticket permettant d'aller au delà de sa zone d'abonnement serait possible et permettraient au client de ne pas payer 2 fois le même trajet    

C'est ça la rentabilité : mettre un maximum de contraventions avec un minimum de controles. Efficacité, tout ça  

Mais ceux avec_abonnement_qui_veulent_sortir_de_leur_zone?
J'ai un navigo 1-2, je veux aller à disneyland. Je valide à chatelet pour prendre le RER et à la sortie je valide pas. Comme ça je paye rien    

A Londres, tu paierais le tarif le plus élevé dans ce cas là, si tu ne valides pas à la sortie.

 
Sauf si tu ne met pas d'argent sur une Oyster sans "deposit" et qu'il n'y a pas de "tourniquet" à la sortie... dans ce cas il y a un montant négatif sur la Oyster... mais une fois l'abonnement (a la semaine ou au mois) fini tu la fout à la poubelle et en prend une autre

Euh sinon c'est tout les jours le meme bordel à F.Roosevelt sur la 1? (vers 18h30) Toujours autant de monde?
C'est Noel et les illuminations des Champs qui amènent tant que personnes ?
 

ah oui effectivement. Et ce système permet (je ne sais pas si à Londres ils le font) à ceux qui ont un abonnement de pas payer une partie de leur trajet deux fois. Bah c'est impec, on attends quoi??

La ratp a développé le truc, il faut juste attendre la mise en place par le STIF

 
Biensur !!
A londres si tu as un abonnement tu va payer que pour les zones non incluses dans ton abonnement... Si tu n'a pas d'abonnement tu paie l'ensemble du trajet...
Le tout automatiquement prélevé sur la réserve d'argent de ta Oyster Card (tu recharge ta carte dans les distributeurs ou dans les commerces ayant le terminal Oyster ou directement sur internet) ou ta Visa Oyster Card (directement prélevé sur ton compte bancaire)  
Et bientot les téléphones portable Oyster Card de l'opérateur O²...
 

Que le pass navigo soit généralisé pour lancer une nouvelle campagne "bientôt, le pass navigo n'existe plus. Au (insérez date dans 8-9 mois) la carte huître le remplacera." ?

Sinon, gros bordel ce matin en bus. Y'a des travaux pour l'allongement de la ligne 4, en particulier sur un rond point. Ils ont "élargi" le rond point avec des grilles pour bosser, et ce faisant, ont rétréci la voie de circulation. Soit une place handicapée placée juste devant une pharmacie à l'entrée du rond point. Soit un automobiliste qui se gare là-dessus avec les warnings...

Et on obtient un bus qui peut pas passer. Et on obtient également un automobiliste qui a sûrement dû se dire qu'il avait le temps d'aller boire un café, parce que malgré le bouchon qui s'est formé derrière le bus, les klaxons sur 20 secondes, la bombarde qui sert d'avertisseur sonore... Au bout de 10 minutes, tout le monde est descendu et je n'ai jamais vu le bus repasser devant moi (donc bloqué au moins 15-20 minutes). Merci monsieur l'automobiliste ! (edit : ou merci les types qui ont pas pensé à ce pb)

Visiblement le RER B est en forme ce soir Incident + suicide

Le genre de truc qui arrive une fois par semaine en gros

Marché de Noël sur les champs cette année...

c'était en début d'après midi...

Il n'empêche que c'est toujours la merde

Tu looke en permanence l'état du traffic sur le site RATP ?

J'ai eu des informations en direct des quais de Denfert puis de cité U

Ah ok

Quelqu'un sait ce qui s'est passé mercredi matin sur la 1 ? Parce que j'ai jamais vu un bordel pareil

Perturbations EDF apparemment, sur la 1, 8, 9, 13 en même temps

Nan tous les jours et j'en ai marre.  
Le matin en partant de Massy-Palaiseau vers Paris et à partir de Antony ce RER roule au ralentit. Tous les jours j'arrive en retard au travail. Tous les jours, il y a une bande jaune en bas des écrans de télévision des quais du RER B, que ce soit matin et/ou soir (c'était ET aujourd'hui). Et ce depuis près de deux semaines. Mais que se passe-t-il ?
 
Je ne sais pas si je peux vous passer un lien sur une association concernant cette ligne de RER B. Ça n'est pas de moi mais si c'est interdit sur hfr, que le modo édite mon message. Alors le lien c'est http://asso.rerb.free.fr/. C'est pour une pétition sur ce RER  B qui se dégrade. Et dire qu'il y a encore un an ou deux ans cette ligne était géniale.