Reprise du message précédent :

 
Bon franchement j'aimerais bien attendre l'éxplication de wunderlish ..je le trouve plus pédagogique !

T'inquiète, yaura toujours Schwarzy Christian Bale à la rescousse.

Moui, ce n'est pas dit textuellement mais dans les faits, les textes religieux et les découvertes scientifiques s'opposent. Et puis le principe meme de religion (dogmatique, figée,...) est à l'opposé de la pensée scientifique.

 
Ce que je sais , est ce que je crois que la terre va un jour s'éffondrer avec tous ce qu'il y a en surface

J'ai un bon plan pour me débarasser de lui.

 
Il y'a forcement un jour, ou le soleil disparaitra et la terre avec, aussi ont peux tuer tous ce qu'il y'a sur terre, mais sans empêcher que la terre disparaisse, elle continuera juste à tourner mais sans nous.

 
c'est a dire? s'effondrer sur elle meme? ca me semble physiquement pas realiste... pourquoi pense-tu ca? tu as des preuves scientifiques de ce que tu avances? Car il est bien evident qu'un intime conviction, viendrait-elle de la plus haute autorité religieuse du monde n'est jamais qu'une info sans fondement

 
Oui, mais encore une fois, ce n'est pas marqué dans les Livres qu'il fallait "brûler tout ceux qui voyaient la Terre autrement que plate."
D'ailleurs, tu noteras que nulle part il est marqué dans les Livres que la Terre est plate.  
 
 
 
Dogme oui, mais qui ne fait pas partie des "Livres", encore une fois.
 

 
Oui, sauf que dire que la récit de la Gènèse ne se comprend comme une réalité scientifique.
C'est ce que veulent justement tenter de "justifier" tous les créationnistes et Cie.
 

 
L'arbre de la connaissance du Bien et du Mal, pas de la connaissance "scientifique".
Nuance    
 

 
Je suis d'accord là dessus.    
Mais je ne vois pas la Génèse comme une explication "scientifique" de la création du Monde et de l'origine de l'Homme. (heureusement, d'ailleurs   )
 
Par exemple, dire que la Terre a été créer en 7 jours ne sont pas vu, pour moi, comme les jours de la semaine.
En gros, le gros barbu de là Haut se serait lancé dans un immense chantier en 7 jours.
...Chantier qu'il aurait pu tout aussi terminer en une nanoseconde  

Non la terre sera bouffer par le soleil lorsqu'il deviendra une géante rouge y parait! Elle sera vaporisé..de même que tout les croyants les corans et les lieux saint qu'elle contient!

Tu serais pas un de ces témoins de jéhovah qui preche la fin du monde tous les 6 mois ?

Elle va s'effondrer comment/dans quoi/pourquoi ?
D'où le sais tu ?

 
comme vous insister donner un éxemple !! on parle bien de texte religieux .....alors comment il est dis si ce n'est pas textuellement ?

Il doit confondre avec les étoiles qui s'effondrent sur elles mêmes avant de devenir un trou noir ou une naine blance (ou autre).

 
C'est ça le problème avec les religions, il y'a un peu trop de propos nuancé...
 
Alors quand une explication n'est plus valable, c'est pratique on peut dire : "ah mais non, ça ne veux pas dire ça enfaite, mais bien autre chose...".

 
Evidemment, si tu crois que la Terre est spherique ce n´est pas possible. Cependant, dans le cas d´une Terre plate si un des quatre elephants portant le disque terrestre s´en va, il est evident que la Terre va s´effondrer. De la meme facon, dans le cas de la Terre Creuse on risque l´effondrement si les Soleils internes s´eteignent.  
 

J'ai un faible pour le magnétar perso

  ça c'est pas de l'aimant de PD

 
C'est toi qui les oppose.    
Jamais il n'a été question de les "opposer", de les "comparer", vu que Science et Religion ne cherchent pas à répondre aux mêmes questions.

 
Oui, c'est bien ce que je disais, quand le soleil disparaitra (enfin qu'il deviendra une géante rouge), la terre disparaitra avec.
 
Et si éventuellement il ne devient pas une géante rouge et que la terre survit à la disparition du soleil, de toute façon tout ce qui vit sur terre disparaitra.  

En plus interdire à quelqu'un qui ne connait ni le bien ni le mal d'apprendre à savoir ce que c'est parce que c'est mal ... bof bof.
Ca aurait donné des générations de scientifiques sans éthique.
Et si ni Adam ni Eve n'avait mangé ce fruit, ils pourraient massacrer des animaux du jardin en paix.

  ça c'est la chose dont on est au moins sur...dans qque milliard d'année y'aura plus de vie sur terre ...t'en déduis quoi globo?

It's the Judgement day !!!

 
 
tout est tjrs tres nuancé, a posteriori  par contre, parceque a la base, c'est super vague, comme l'astrologie et chacun peut y voir "whaaaa c'est exactement ce qui l'est arrivé"
 

J'avais lu ça également, mais impossible de remettre la main sur l'auteur

 
Bin de toute façon, la religion ne cherche pas à répondre à des questions, elle à déjà la réponse à toutes les questions :  
 
- c'est dieu qu'il l'a fait/voulu/crée/etc...
 
La ou elle est en opposition avec la science, c'est que quand la science la contredit sur un point, elle s'insurge.
 
Si les religions arrêtait de dire que la science à tort parce que ça ne correspond pas aux écrits ou croyances diverses, alors il n'y aurait aucune opposition entre les scientifiques et les religieux...

 
Personne ne connaitra la dâte et personne ne pourra la deviner ..ni par réflexion ni par symptomes ni rien ..mais ça viendra un jour ! (c'est cité dans le livre sacré)

Ah d'accord, on en revient donc à la justification dans le top5 :
 
Si c'est bon, c'est que le message de dieu a été boen compris
Si c'est mauvais, c'est que le message de dieu a été mal compris, et que les religion en ont abusé pour justifier tout et n'importe quoi

Les textes saints tentent quand même de manière ostensible de répondre aux questions suivantes :
- où sommes nous dans l'univers ? au centre
- quel age a notre monde ? 6000 ans
- combien de temps a-t-il fallu pour créer notre monde ? 6 jours
 
et là dessus la science est formelle : c'est faux

 
Oui beaucoup de choses qu'on croyaient pas possible c'est avéré possible ...!!

 
ouais, c'est sur. a prioris, si on survit jusqu'a là, probablement presque avec certitude quand le soleil aura brulé toute sa matiere et qu'il absorbera le systeme solaire avant de se retracter et s'eteindre. sans soleil pas de vie.
 
donc le livre sacré ne se trompe probablement pas. c'est juste une question de temps. sacré nouvelle hein. on pouvait pas faire plus vague "ça viendra un jour"  

 
Justement, où vois-tu que la religion s'est opposée à la Science, parce-que c'est marqué dans le verset intel du chapitre C?
 
 
 
 
 
 

 
j'en déduit que tu me fais rire à cet instant (ce n'est pas de l'ironie)

 
tu peux nous dire d'ou tu tient ça ? dans quel éxtrait ?  dans quel domaine ?

 
Effectivement, lorsque le message de Dieu est détourné à des fins mauvaises (genre, on butte tout ceux qui sont pas d'accord avec nous, on les brûle etc...), ça entraîne souvent des dégâts que Dieu n'aurait évidemment jamais souhaité.
... Des dégâts justement causés par le Mal, qui est vu comme l'absence de Dieu.
 
C'est pas très bien dit, mais c'est comme ça que je l'interprête    
 
 

 
C'est plus les Hommes qui "tentent" de voir dans les textes saints des justifications dans la création du Monde, comme si elle se serait déroulé exactement de cette façon. (au sens scientifique du terme)
 

D'après les religions la terre à moins de 10 000 ans, un etre surnaturel a créé la terre, l'homme et les animaux "prets à servir", des  morts reviennent à la vie, ... Bref il se passent tout un tas de choses clairement en opposition avec nos connaissances scientifiques, ce n'est pas "moi", il suffit de lire. Evidemment, j'attends le coup de l'interprétation.

Sauf qu'il y a 1000 ans tu n'aurais certainement pas interprété la Genese comme cela, tu aurais cru dur comme fer que c'était la réalité. Tu l'interprètes comme cela parce que tu sais qu'aujourd'hui ca parait trop gros, compte tenu des preuves que l'on a, a posteriori...

Et puis sur base de quoi tu fais la différence entre les textes a interpreter et les textes qui décrivent la réalité ? A partir d'un trop gros niveau "de connerie" (je ne vois pas comment le dire autrement) ca passe dans la catégorie "à interpréter" ?  
C'est bien pratique mais ca me semble fort douteux et peu objectif

Bah toi t'arrêtes pas de nous dire que la théorie de l'évolution est fausse et que l'être humain est supérieur.

 
 
La notion de temps dans l'éspace est elle même sur térre ???????????????

 
Bin à chaque fois qu'un homme est venue pour dire : "vous vous tromper, la terre n'est pas plate, pas au centre de l'univers, elle n'a pas 6000 ans", etc..., il c'est fait fait bruler, juger d'hérétique, emprisonner, etc...
 
Et c'est trop facile de dire que ce n'est pas écrit dans les livres, car ce sont ces hommes qui ont suivit ces livres qui ont commis ces méfait et au nom de dieu qui plus est.
 

 
une pièr noir la mér ?

 
 
Non, des dégâts qui sont commis par ceux qui croient en dieu...
 
Alors la c'est trop facile, on tue des gens au nom de dieu, et ensuite on vient dire que c'est a cause de ceux qui n'y croient pas...

Petite réflexion sur l'existence en passant
 
Certaines personnes ici s'émerveillent devant la beauté de ce monde et le fait qu'il soit aussi bien adapté aux être humains...
Imaginez seulement que ce ne soit pas le cas ? Nous ne pourrions dans ce cas exister (ou nous serions morts depuis longtemps). D'une certaine manière ceci n'est donc pas un hasard...
 
Cette réflexion ne démontre toujours pas l'existence ou l'inexistence de Dieu et elle ne s'appuie d'ailleurs pas sur la théorie de l'évolution pour ceux qui ça dérangerait mais il est toujours intéressant d'y réfléchir

 
ce n'est pas question de facile ...il n'est pas écrit c'est tout !