Reprise du message précédent :

L'athée ne dénigre pas les autres religions, il dénigre le besoin de certaines d'imposer leur point de vue
Mais il est normal qu'un topic sur l'athéïsme soit envahi de croyants, ces derniers sont incapables de laisser les autres penser par eux-même, il faut toujours qu'ils expliquent ce que l'on doit croire ou ne pas croire. C'est normal, le prosélytisme étant une constante chez les chrétiens et les musulmans.
Sans ça, comment voulez vous que les dignitaires religieux vivent ? Il leur faut bien trouver du monde qui leur donne de l'argent afin qu'ils s'occupent de leurs âmes, arracher des subventions, ... . Parce que l'amour de dieu c'est bien beau mais ça ne nourrit pas son homme et quand on voit la fringale du vatican, on comprends qu'il faut beaucoup, beaucoup, beaucoup de croyants pour nourrir tous ces ecclésiastiques.

Je suis désolé, si j’ai mal compris
Toujours est-il que, ce que je voulais dire, c’était pas d’avoir déclaré que Faman était idiot (apparemment, j’ai mal compris et tu disais autre chose, mais même si c’était ça, c’était pas le point qui m’intéressait, Faman a parfaitement le droit d’être idiot ), c’est de n’avoir pas répondu sur le fond de son post, en tant que croyant a priori concerné par ce genre de rituels.
En gros, pour te poser simplement et directement la question, est-ce que tu ne ressens pas un décalage entre la puissance absolue d’un dieu au dessus de tout, et le fait d’avoir plein de rituels « de détail » ? (ce n’est pas une attaque, mais une description de mon ressenti face aux rituels religieux).

sans gras tu parles?!
 
 

 
pauvre maach, si c'est le fight qu'il cherchait je crois qu'il va changer d'idée.                      

Tiens, j'ai acheté le magasine Le Point sur le bouddhisme ... Et l'image du bouddhisme sympa et philosophique qu'on a vient en fait des historiens et savants qui ont traduit et importé les textes philosophiques avant le reste.
En fait c'est à l'image des autres religions, issues d'une tradition préexistante (la réincarnation vient du brahmanisme), beaucoup de pipotron autour la vie du prophète et réutilisé par le pouvoir en écrasant les autres (il semble qu'il y ait eu des guerres bouddhistes versus musulmans).
C'est quand même la 4ème religion de France  

 
À vrai dire, le "décalage" c'est ce fossé creusé pendant des lustres entre les textes sacrés et l'interprétation/application qu'en font beaucoup de croyants.
 
Le rituel n'est pas ce qu'il faut pointer du doigt (déjà qu'une grande partie des croyants n'en saisissent même pas le sens), c'est plutôt les dérives et les actes inqualifiables commis au nom de Dieu.

bon à après la prière alors. INCHALLAH.

Et peux tu m'expliquer le sens de l'interdiction de porter deux types de tissus différents (Levithique).  

Je pense que les personnes concernées seront plus à même de te répondre.

 
y'a des limites à la provoc sur un topic athée

Il est clair que le décalage est accentué quand la pratique des rituels vient plus de l’habitude que d’une vraie croyance.
Mais, à mes yeux, l’effet reste présent même sans ça. Des exemples, ce seraient les interdits alimentaires, ou les interdits sexuels. Dit de façon brutale, l’idée, c’est « qu’est-ce que ça peut bien lui faire, à un dieu absolu et tout puissant, que je mange du porc ou une bestiole pas tuée de telle façon précise ? »

Ah mais je ne voulais pas comparer les deux choses. Bien évidemment que je ne compare pas les mecs qui se font exploser à ça. Le sujet était simplement de parler d’un décalage apparent au quotidien, vu de mon point de vue, sans conséquence grave comme le terrorisme, mais juste étonnant au quotidien.

 
 
[FAKE/ ou pas]
 
Tu sais d'ou vien l'expression inchallah ?
C'est un anglais, qui parle de mesure à un otoctone... au moment ou l'anglais luis parle du pouce ... L'otoctone lui répond : Inch Alalalalalala !
 
 
[//Fake ou pas]

Autochtone  

 
Merci.  

Topic fermé pendant que je distribue les sanctions qui s'imposent, à commencer par 3 mois de ban pour Gluonk.
Ban aussi, plus court pour glycines et chkops, TT pour crocnigo.
Avertissement écrit ici a Serpico7 et quelques autres: si le taux de chat et HS devait continuer comme il l'a été au cours des semaines précédentes, il y aura allongement sans pitié de la liste des sanctionnés sur ce topic.
A bon entendeur,
A+,

«Jésus crise» : le diocèse de Nancy assume sa pub

 
 
 
Et dire que ca vient de chez moi  

moi aussi, manifestement, je voulais mon ban en postant du HS...

Eh ben...
 
Un petit article sur la religion "maltraitée" par McDo
 
Alors quand les musulmans s'indigne parce qu'on caricature Mahommet là on trouve pas ça normal, mais quand on touche aux curées là...

 
Je me suis aussi souvent posé la question. Comment font les croyants (les vrais, les convaincus, pratiquants à 100%) pour croire des choses pareilles ...
J'ai même déjà posé ce genre de questions à des collègues croyants, et je n'ai jamais eu véritablement de réponses.

Mwa je dit, faut tous les envoyer au paradis.
Ils vont vite changer de religion tu vas voir....

ça serait admettre leur faiblesse d'esprit  

je crois qu'il faut surtout admettre qu'on cogite pas tous pareil...

ces questions, eux, ne se les posent pas... parcequ'ils n'en eprouvent pas le besoin, parceque ça ne les interessent pas, parcequ'ils n'y pensent pas ... parcequ'on ne leur apprends pas a se poser des questions? parceque selon ou l'on nait, ou l'on est eduqué, comment on est eduqué, on a pas les memes preoccupations/centres d'interets (?) . on ne se posent pas les memes questions sur notre condition de simples Hommes.

c'est aussi un peu cette diversité qui fait la richesse de notre espece. si on pensait tous pareil, je pense que l'espece humaine irait pas loin.

Où as-tu été chercher que c'était spécifique à notre espèce !?
 
Cette "richesse" est valable chez tous les mammifères (au moins).
 
Chiens, chats, vaches, cochons... chaque individu a son caractère bien particulier.

 
Je ne voudrais pas faire le malin, mais pas sûr que tu parles là d'obligations dictées pas dieu.
J'avais par exemple lu que les femmes devaient, en occident, se couvrir le tête pour deux raisons:
-elles avaient les cheveux long et le diable pouvait ainsi facilement les attraper.  
-comme, de plus, ont savait que le cerveau des femmes était vide, le diable s'y logeait facilement.

Bah nous on demande bien à notre chien  
d'aller chercher le bâton
de lever la papatte
de pas pisser sur le canapé
de pas manger le gâteau sur la table
de pas faire du leg fucking à la voisine
 
   

 
Sérieux?
   
 

Bah pour le cerveau on sait, oui.

 
   
 
c'est quoi le rapport avec mes propos    
 
je parle de l'espece humaine. je parle pas des autres animaux ni meme n'engage la moindre comparaison avec le reste du regne animal.  
 
ceci dit si tu veux comparer la richesse intellectuelle de l'etre humain et celui de la vache, libre a toi hein ...

 
-On peut répondre à leurs posts ?  
 
-Les dernières pages méritent largement un mass delete, ca fait chier d'être obligé d'ignorer des posts pendant des 20aines de pages en attendant que les trolls préchi précha comprennent qu'ils doivent se barrer, c'est tout le temps pareil, ces gens ne discutent pas, n'écoutent pas nos arguments, et répondent systématiquement par des stéréotypes pires que les pires stéréotypes (sic ) qu'on peut se fait sur les culs-bénis. Je sais que vous êtes toi et asmomo les principaux modérateurs/participants du topic, on pourrait pas faire un genre d'amendement cracotte78 spécial topic athée pour ce genre de troll ? A chaque fois ca fini par 40 pages de vide ou de dialogue de sourd et ce qui est dommage c'est que ça noie les posts de grande qualité qu'il peut y avoir sur ce topic. C'est un topic athée, les "religieux" sont en effet invités à se joindre à nous si ils sont curieux de connaître notre idéologie, mais ce n'est presque jamais le cas, si on veut se faire insulter ou convertir, on sait qu'on a les topics Dieu et Islam pour ça.
 
Merci  

 
 
+1, très bonne réflexion. Je faisais la même y a quelque temps.
 
Et surtout qu'est ce Dieu a à foutre de juger que celui ci fait du "mal" ou celui ci fait du "bien". Tout cela bien sur sur une infime partie de l'univers... à se demander à quoi sert l'univers alentour, si c'est que nous qu'il juge.  
 
C'est comme si moi j'ai construit un château, et je m'intéresse au comportement d'une mouche... c'est ridicule.
 

Ne penses tu pas que la grande majorité des pratiquants ne le font pas pen pensant que dieu leur impose, mais pour "s'identifier" aux autres, montrer des signes ostensibles, se reconnaitre, faire des actes pour matérialiser de manière commune leurs croyances ? La tradition a aussi sa grande part du gâteau. C'est comme fêter le nouvel an, on pourrait très bien faire la fête le 2 janvier ... pour les catho qui ne mangent pas de viande le vendredi, je pense que c'est beaucoup par tradition, avec le côté identification (à un groupe, à savoir les catho en général).

Parceque pour ceux qui pensent vraiment bruler en enfer s'ils mangent ce qu'il ne faut pas le jour où il faut pas, ou qu'ils ne mettent pas tel ou tel chapeau sur la tête à telle occasion, c'est vrai que ça m'échappe totalement ...

Dieu est un sadique

Tu as dit : "la diversité fait la richesse de notre espèce"    
 
Ce qui veut aussi dire : "les autres espèces ont moins de diversité"
 
Ceci implique donc bien implicitement une comparaison entre espèce...
 
Mais bon... si en plus tu confonds les mots "diversité" et  "intellect"
 
Note : ma religion : trouver tous les moyens de placer une vache ou un cochon

tu noteras que dans mon post je parle de nos outils de reflexion pour repondre a des questions. je parle aussi d'interet, d'education, de besoin etc ...

alors en effet "cette" diversité* - et non pas "la" - (*dans la reflexion, qui est loin d'etre la meme pour tous) c'est ce qui fait aussi notre richesse;

ça implique rien du tout vis a vis des autres especes qui ont leur propre diversité et leur propre richesse (non comparable a celle de l'etre humain en terme d'intellect, ne t'en deplaise)

faut apprendre a lire hein. et tu evites de me faire dire ce que je n'ai pas dis. ça s'appel un proces d'intention.

de rien.

Apocalypse selon saint gilou, amen

Et Il vit que cela était bon.  
 

1. Ca n'aurait aucun intérêt
2. Les pages de logorrhée et de fausse logique gluonkienne méritent de rester pour les générations à venir. C'est culte, vraiment.  
 

Là, tu pars d'un raisonnement de bon sens, alors que le croyant part en tenant pour vrai les préceptes de sa religion. Le croyant croit dans ses préceptes parce qu'il doit y croire et que c'est écrit, et que donc, ça ne peut pas être faux. C'est de la pétition de principe sur toute la ligne.  
 

 
 
J'en profites pour demander la différence de sanction entre un TT (connexion direct au site télétubbies selon mes déductions) un ban et un blablastage est-ce qu'il y a des durées diverses ou bien un TT est fixe ?  
 
Je ne souhaites pas le savoir en en faisant l'expérience lol!    

 
Mais bien sur, je suis d'accord avec toi. Ce que je critique c'est que pourquoi des gestes aussi futiles ( boire de l'alcool, port du voile) sont sanctionnés au "jugement dernier".
 
 

Boire de l'alcool est tout... sauf un geste anodin et futile !  

Il était question dans le post de faman (puisqu'on parle de sa réflexion plus haut) du gouffre entre d'une part l'immensité de la création de(s) dieu(x) et d'autre part l'aspect frivole des rites sensés honorer le divin et les interdits religieux, parmi lesquels la consommation d'alcool.

À moins que tu ne craignes de rôtir en enfer à cause d'une soirée bien arrosée, tu saisiras aisément l'aspect relativement anodin de la chose.

Putain, en effet le lévitique est sérieusement allumé, un vrai ramassis de conneries pour le coup, en attendant ce livre illustre très bien le débat des dernières pages, il est clair que c'est un livre écrit dans le but de contrôler la populace. C'est en fait les constitutions de l'époque en quelques sortes, d'ou l'interdiction de ces plaisirs "futiles"
En fait le début de la "civilisation" a vraiment commencé avec les religions.

L'interdit de l'alcool, c'était dans le but de garder des soldats vaillants, dans la "révélation" du Coran c'est arriver en trois fois il me semble...Bon en meme temps au Chiapas y a eu une interdiction de l'alcool pour stopper les violences faites aux femmes aussi...du coup on a plein de révolutionnaires qui tournent au coca