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Auteur Sujet :

Je suis athée, c'est mal?

n°21589547
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2010 à 16:49:12  answer
 

Reprise du message précédent :
j'allais le dire :D (pour einstein)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-02-2010 à 16:49:23
mood
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Posté le 17-02-2010 à 16:49:12  profilanswer
 

n°21589558
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 17-02-2010 à 16:50:00  profilanswer
 


Désolé, mais si la paresse sert d'excuse pour le charcutage sémantique, et donc à l'émission d'un message qui se trouve corrompu à la source, ça ne peut pas marcher.
 
Donc, en gros, soit tu es un paresseux, soit tu es un agnostique qui ne doute pas des masses.
 
Ou les deux.
 
La première préoccupation, quand on échange sur des idées où l'interprétation est très sensible, c'est de s'assurer que le message émis est assez clair pour ne pas être interprété à côté de la plaque (ceci est un tacle direct envers les recueils de fables brouillons qui servent de base aux religieux).


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21589566
s3r3g
Nobody
Posté le 17-02-2010 à 16:50:41  profilanswer
 


alors que tout le monde sait que ...
 
 [:oh shi-]


---------------
I'm not a virgin, I just never give a fuck
n°21589569
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 17-02-2010 à 16:50:51  profilanswer
 


 
pas besoin d'Einstein, des lauréats du Nobel de Physique y en a d'autres...

Spoiler :

[:xla] un peu masqué


 
 


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21589581
malakin
Posté le 17-02-2010 à 16:51:29  profilanswer
 

 

Tout ça pour éviter l'épineuse question: "est il aussi absurde de croire en D.ieu que de croire en la licorne qui parle" qui était je le rappelle, l'objet du post initial.


Message édité par malakin le 17-02-2010 à 16:51:48
n°21589597
Calone
Posté le 17-02-2010 à 16:52:30  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
pas besoin d'Einstein, des lauréats du Nobel de Physique y en a d'autres...

Spoiler :

[:xla] un peu masqué


 
 


 
Sans oublier un paquet de rabbins généticiens... :o

n°21589608
malakin
Posté le 17-02-2010 à 16:52:59  profilanswer
 


 
Et qu'il post une SQFP à chaque page.  :o
 
Again and again  [:xolth]

Message cité 1 fois
Message édité par malakin le 17-02-2010 à 16:53:29
n°21589609
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2010 à 16:53:02  answer
 

bon vous avez compris de travers semble til, je reconnais qu'il n'est pas évident de comprendre les subtilités de ma question pour des esprits matérialistes  :o  
 
la religion/la croyance : on est d'accord sur le fait que ça n'a rien de "raisonnable" mais pourtant des millions de personnes dans le monde ressentent ce quils appellent la révélation. Elle ne peut être démontré, c'est une conviction qui peut être imagé comme venant du cœur (les émotions en font parties bien que je vous l'accorde ça vient plus du cerveau)
 
pour essayer de conjuguer la raison pure avec ces émotions, ces sentiments dont la raison ignore :o  on utilise la morale.

n°21589625
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2010 à 16:53:48  answer
 


 
qui aime bien chatie bien :o

n°21589641
malakin
Posté le 17-02-2010 à 16:54:54  profilanswer
 

 

mdr lol

 

nanan, ta question voulait rien dire. Faut s'exprimer clairement avant d'essayer d'utiliser les figures de style.

 

D'ailleurs le reste de ton post non plus.

 

D'ailleurs il manque une explication avant ta conclusion qui semble ne rien apporter ni au débat, ni aux lecteurs.

Message cité 1 fois
Message édité par malakin le 17-02-2010 à 16:57:20
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Posté le 17-02-2010 à 16:54:54  profilanswer
 

n°21589646
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 17-02-2010 à 16:54:59  profilanswer
 

malakin a écrit :


 
Je suis prêt à parier qu'ils y en avait encore plus au 19 eme siècle et qu'il y'en a encore moins au 21 éme  :o  


 
Donc tous ces gens sont des demeurés  [:implosion du tibia]


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°21589650
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2010 à 16:55:13  answer
 

Calone a écrit :


 
Sans oublier un paquet de rabbins généticiens... :o


 [:rofl]

n°21589667
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 17-02-2010 à 16:56:42  profilanswer
 

wend a écrit :


 
Mais moi je ne cherche à prouver l'existence de rien hein  :o  
 
Intuition, je prend le terme, nous sommes d'accord, c'est juste une question de vocabulaire divergeant donc...


Les mots ont un sens. Mal les utiliser, c'est pervertir le sens de ce que l'on affirme. Au passage, je me suis fourvoyé sur intuition qui est encore plus lourdement connoté que pressentiment. Mes excuses les plus plates... :jap:
 
Pressentiment : Sentiment non raisonné et qui fait prévoir, craindre ou espérer quelque événement futur. http://fr.wiktionary.org/wiki/pressentiment
 
Intuition :  

Vision claire et certaine de Dieu telle que les bienheureux l’ont dans le ciel.

  • (Philosophie)

Connaissance immédiate, saisie sans intermédiaire conceptuel ou matériel d’un objet réel ou pensé.

  • (Par extension)

Toute connaissance non rationnelle, relevant du simple sentiment.

de comprendre vite, de prévoir, de deviner.http://fr.wiktionary.org/wiki/intuition
 
C'est bel et bien d'hypothèse qu'il faut parler :
 
(Didactique) Supposition que l’on fait sans se demander si elle est vraie ou fausse, mais seulement pour en tirer des conséquences à vérifier.
http://fr.wiktionary.org/wiki/hypoth%C3%A8se


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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21589679
Calone
Posté le 17-02-2010 à 16:57:35  profilanswer
 

wend a écrit :

Donc tous ces gens sont des demeurés  [:implosion du tibia]


 
on peut pas être parfait dans tous les domaines.  [:spamafote]

n°21589683
s3r3g
Nobody
Posté le 17-02-2010 à 16:57:50  profilanswer
 

Calone a écrit :


 
Sans oublier un paquet de rabbins généticiens... :o


je la connaissait avec un perroquet
 

Spoiler :

erreur de topic  [:alexmagnus:3]


---------------
I'm not a virgin, I just never give a fuck
n°21589689
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 17-02-2010 à 16:58:00  profilanswer
 


Tu oublies les rabbins généticiens :o


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21589697
malakin
Posté le 17-02-2010 à 16:58:42  profilanswer
 

wend a écrit :

 

Donc tous ces gens sont des demeurés  [:implosion du tibia]

 

En science non.   [:jeje84:1]

 

Ce qui ne répond toujours pas à l'épineuse question, tu en conviendra.


Message édité par malakin le 17-02-2010 à 17:02:18
n°21589763
Mouaiff
Posté le 17-02-2010 à 17:03:43  profilanswer
 


La foi, à l'instar du sentiment amoureux ou de l'inspiration (artistique, littéraire...) trouve son origine dans le cerveau. Pas besoin d'amener des histoires de cœur qui ne font que brouiller la compréhension (on ne sais même pas si tu parles du cœur en tant qu'organe ou en tant que symbole).

n°21589768
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 17-02-2010 à 17:04:18  profilanswer
 

Calone a écrit :


 
on peut pas être parfait dans tous les domaines.  [:spamafote]


 
Pourtant c'est ce que clame haut et fort certains ici en permanence, si tu es croyant, tu es un crétin/idiot/demeuré/con/débile...
 
 [:klemton]


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°21589791
Mouaiff
Posté le 17-02-2010 à 17:05:24  profilanswer
 

wend a écrit :

 

Pourtant c'est ce que clame haut et fort certains ici en permanence, si tu es croyant, tu es un crétin/idiot/demeuré/con/débile...

 

[:klemton]


Clamer que l'autre est un crétin/idiot/demeuré/con/débile... ne signifie pas qu'on est soi-même parfait.

Message cité 1 fois
Message édité par Mouaiff le 17-02-2010 à 17:06:07
n°21589796
malakin
Posté le 17-02-2010 à 17:06:13  profilanswer
 

wend a écrit :

 

Pourtant c'est ce que clame haut et fort certains ici en permanence, si tu es croyant, tu es un crétin/idiot/demeuré/con/débile...

 

[:klemton]

 

Y'a des autistes très performants dans leur domaine tu sais.

 

Mais ça répond pas à la question du départ.

 
Mouaiff a écrit :


Clamer que l'autre est un crétin/idiot/demeuré/con/débile... ne signifie pas qu'on est soi-même parfait.

 

[:haha jap]

 

Chacun ses tares.


Message édité par malakin le 17-02-2010 à 17:08:51
n°21589799
Calone
Posté le 17-02-2010 à 17:06:23  profilanswer
 

wend a écrit :


Pourtant c'est ce que clame haut et fort certains ici en permanence, si tu es croyant, tu es un crétin/idiot/demeuré/con/débile...
[:klemton]


 
ça c'est sur que c'est rédhibitoire. :o  

n°21589872
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 17-02-2010 à 17:13:11  profilanswer
 

wend a écrit :


Pourtant c'est ce que clame haut et fort certains ici en permanence, si tu es croyant, tu es un crétin/idiot/demeuré/con/débile...
 [:klemton]


Dans tous les cas, s'affirmer croyant (au sens religieux du terme) et scientifique, ca demande une séparation claire entre les deux visions du monde, l'une est en stand-by pendant que l'autre fonctionne et vice-versa. Certains y arrivent parfaitement et l'assume complètement, d'autres non. En général un des deux aspects a tendance à diminuer de plus en plus au cours du temps.


---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°21589883
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2010 à 17:13:47  answer
 

malakin a écrit :


 
mdr lol  
 
nanan, ta question voulait rien dire. Faut s'exprimer clairement avant d'essayer d'utiliser les figures de style.
 
D'ailleurs le reste de ton post non plus.
 
D'ailleurs il manque une explication avant ta conclusion qui semble ne rien apporter ni au débat, ni aux lecteurs.


 
lis avec ton doigt tu arriveras peut être à comprendre ...
 
je suis sympa je vais t'aider.
 
alors cerveau d'un coté (la raison) le cœur de l'autre (la croyance, les religions) et le seul langage commun à ces deux extrémités (la morale)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-02-2010 à 17:14:39
n°21589901
malakin
Posté le 17-02-2010 à 17:15:25  profilanswer
 

 

Sois gentil, apprend juste à écrire.

 

Merci pour l'explication. Mais sur quoi tu te base pour affirmer ça et ou veut tu en venir?


Message édité par malakin le 17-02-2010 à 17:16:33
n°21589970
ijk_refere​nce
Posté le 17-02-2010 à 17:21:11  profilanswer
 

T'arrives-tu de douter qu'il existe une force supérieure donnant un but à tout cela ? Non je ne pense pas. (réponds sincèrement)
 
Tu doutes seulement sur la "forme". Tu doutes des religions et de la véracité de leurs messages... mais sur le "fond" tu crois toujours qu'il existe une force supérieur.
 
Tu n'es donc pas "religieux" mais tu restes "croyant"... et tu n'es en aucun cas "agnostique"  [:souk]

Message cité 1 fois
Message édité par ijk_reference le 17-02-2010 à 17:23:38
n°21589982
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2010 à 17:22:20  answer
 

c'était une question à la base.
je voulais savoir d'un point vu théologique et philosophique si l'on peut considérer la morale comme un langage commun entre la raison pure et les sentiments religieux/la croyance.
 
edit pacque on peut parler des athées et des croyants, si à la base on a pas le même langage ou référentiel on n'arrivera jamais à se comprendre mutuellement.


Message édité par Profil supprimé le 17-02-2010 à 17:23:48
n°21590007
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2010 à 17:24:11  answer
 

ijk_reference a écrit :

T'arrives-tu de douter qu'il existe une force supérieure donnant un but à tout cela ? Non je ne pense pas. (réponse sincèrement)

 

Tu doutes seulement sur la "forme". Tu doutes des religions et de la véracité de leurs messages... mais sur le "fond" tu crois toujours qu'il existe une force supérieur.

 

Tu n'es donc pas "religieux" mais tu restes "croyant"... et tu n'es en aucun cas "agnostique"  [:souk]


et pourtant ...

 

si tu sais tout, même sur mon esprit mes comportements cognitifs ... :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-02-2010 à 17:24:36
n°21590011
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2010 à 17:24:17  answer
 

wend a écrit :


 
Pourtant c'est ce que clame haut et fort certains ici en permanence, si tu es croyant, tu es un crétin/idiot/demeuré/con/débile...
 
 [:klemton]


On peut être un grand esprit et croire à des grosses conneries.  [:souk]  Par exemple, Mitterrand le littéraire érudit féru d'astrologie, Jean-Pierre Petit l'atsrophysicien féru d'extraterrestres et de complotisme...

n°21590027
malakin
Posté le 17-02-2010 à 17:25:34  profilanswer
 


à priori on a le presque le même langage.

 

Mais le langage de la raison pure et des sentiments religieux j'avoue ne pas bien comprendre de quoi il s'agit.


Message édité par malakin le 17-02-2010 à 17:25:53
n°21590031
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 17-02-2010 à 17:25:58  profilanswer
 


Langage commun ? Non, la raison n'a que faire de la morale. La morale est un ensemble de conventions et de valeurs pour une vie en société sans trop de heurts.
Par contre la morale est souvent transformé en bras armé de la religion pour aller taper sur les autres.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°21590040
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2010 à 17:26:38  answer
 


ou être un petit esprit qui sait tout sur tout

n°21590071
wend
Celtic insane live from asylum
Posté le 17-02-2010 à 17:28:50  profilanswer
 

Tiens les extraterrestres arrivent sur le tapis  :D


---------------
Bienvenue sur le forum du bichonnage automobile / detailing - I don't agree, but I respect your right to be stupid.
n°21590080
ijk_refere​nce
Posté le 17-02-2010 à 17:29:28  profilanswer
 

Tu n'es pas capable de réponde à ma simple question par oui ou par non ?
 
- Penses-tu qu'il existe une force supérieure "intelligente" ?
- Penses-tu qu'il n'existe rien ?
 
 

n°21590081
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 17-02-2010 à 17:29:29  profilanswer
 

Si dieu existe, c'est soit gaïa, soit un extraterrestre :o


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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21590100
malakin
Posté le 17-02-2010 à 17:30:37  profilanswer
 

magic-sim a écrit :

Si dieu existe, c'est soit gaïa, soit un extraterrestre :o


 
Et ma licorne? Tu l'aime pas mas licorne?
 
COMMENT TU PEUT DIRE QU'ELLE EXISTE PAS MA LICORNEEEE§§§  [:malakin]  

n°21590114
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2010 à 17:31:51  answer
 

l'athée va utiliser principalement la science pour défendre son point de vue. Le croyant ne peut pas utiliser la raison pour convaincre, il fait appel à des sentiments, aux révélations.
 
la morale permet de définir et pour le croyant et pour l'athée un point commun.
la croyance grâce à la morale trouve une justification et un raisonnement.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-02-2010 à 17:32:25
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