Reprise du message précédent :

 
dieu est nul en calcul
dieu a des trous de mémoire
un autre dieu est venu implanter une planète en fourbe sans en référer à dieu.
une planète s'est formé d'elle meme à partir du grand rien sans que dieu en soit informé
dieu ne s'est pas trompé, c'est l'humanité qui compte mal.
dieu prend déjà en compte par avance les planètes que Chuck Norris va détruire.

Facon de parler assez réductrice et trop rapidement expédiée, j'en conviens.  

Ouais ben tu pars du principe que ce soit disant dieu a dit la vérité.
Avec la même technique je te prouve que l'ivrogne du coin avait prévu les bons numéros du loto pendant 27 ans. Ca en fera un messie ?

Il semblerait qu'un certain nombre de scientifiques pas trop obscures pressentes qu'il pourrait y avoir plusieurs univers parallèlle, sans pouvoir apporter aucune preuve, j'ai vu un reportage l'autre jour sur le sujet, ainsi que sur la possibilité des voyages dans le temps en fonction des lois de relativité édictées par Einstein (entre autres)...

Si tu prends trop de recul Dieu t'en...    
 

si tu t'es trompé
tu risques d'avoir passé ta vie dans le faux

 
tu ne comprends pas que les athées en ont rien à carrer de ce que les croyants pensent tant qu'ils ne viennent pas nous les briser menues.
Nous ne sommes pas prosélytes, faman en a rien à cirer du topic Islam, judaïsme ou autre religion et il a bien raison.
par contre quand crocnigo et consorts viennent balancer des inepties sur ce topic(i.e. nous les briser menues), on reste pas les bras croisés à les écouter.

Rien a voir enter voyage temporelle dans la relativité et réalité alternative hein...pour la relativité on peut voyager dans le futur , il suffit juste d'aller très vite!!..c'est pas lier avec les notions de dimensions parallèles

je vois que tout le monde est d'accord, je pousse le raisonnement religieux jusqu'au bout pour maintenir le débat
sinon je suis un de + à poster
 
tout ce qui n'est pas mesurable matériellement n'existe pas et basta

Moi je ne veux rien, je constate. Par conséquent, faute de la moindre interaction quelle qu'elle soit, scientifiquement parlant il n'existe pas. C'est comme ça, j'y peux rien.

   
 
 
quel rapport avec ce que je disais
tu quote mais sors la quote de sons contexte

j'aimerais croire en un Dieu gentil, j'aimerais croire en la Terre creuse, aux extra terrestres sympathiques qui posséderaient une techno avancée, ...
 
je ne suis peut être pas assez imaginatif, j'ai peut être le cœur trop petit ?
je crois que ce n'est pas grâce au raisonnement mais avec le coeur que l'on peut etre croyant.

J'ai l'air d'un type qui pense que la bible est plus crédible que le coran ?    
 
 
 
je m'en fous du recul qu'ils prennent. Quand ça les arrange, c'est la lecture littérale qu'il faut retenir et quand 4a les arrange pas, faut savoir lire entre les lignes
c'esttellement pratique ça, sauf que les chrétiens des premiers temps, les juifs des premiers temps, les musulmans des premiers temps, c'était pas la lecture entre les lignes, c'était le texte brut qu'ils appliquaient...à la lettre.
alors pourquoui ce qui était communément admis à prendre au premier degré hier, ne serait ce que toute cette connerie de la genese, il faudra le prendre au second degré aujourd'hui, soi disant comme des métaphores, des paraboles...
 
mon cul oui, c'est juste que le clergé s'est rendu compte que plus la science progressait et prouvait que les textes sacrés étaient foireux et cousus de fil blanc, plus ils ont cherché à colmater les brèches en inventant ces histoires d'allégories, de théologoumènes et de métaphores.
 
La vérité ?  C'est juste le rattrapage aux branches le plus gonflé de toute l'histoire de la littérature.

Alors poupou pas de réaction?

c'est donc une convention humaine pour simplifier l'existence du monde
et heureusement que cette convention existe  
sinon la science serait bloquée aux questions sur lesquelles planchent théologiens et autres philosophes ...

 
j'ai déjà répondu à ce genre de truc il y a des dizaines de pages...

D'après les religions Dieu envoie des prophètes, des anges, réalise des miracles, etc. Ce sont bien des interactions.

Et?? j'étais pas là. ..tu justifies comment ton hypothèse du dieu "utile" pour la création de l'univers?

 
La science a avancé et n'est pas resté à la théorie de la relativité, aujourd'hui sont amenée des hypothèses, dont certaines sont en cours de démonstration, notamment grâce au nouvel accélérateur de particules... Et je n'ai pas additionné univers // et voyage dans le temps le tout mélangé    
Néanmoins ces mêmes scientifiques qui travaillent sur les voyages temporels, avec des solutions techniques plus que futuristes, prrésentent pour une bonne part l'existence de ces univers, et il semble que ce ne soient pas les premiers gourous venus de quelque obscure secte  

 
...Alors, ne balancez pas des trolls énormes sur l'Islam
Ca vous sert à quoi, vous faire mousser? Vous sentir mieux?  
 
Qu'un mec comme crocnigo vienne ici vous faire la morale, je comprend que ça vous les brise.
Mais pour autant, ça ne sert pas à grand chose de casser du sucre sur les religions de cette façon, surtout sur des choses que vous ne maitrisez pas, vu que vous êtes vous-mêmes pas concernés/impliqués.
 
Enfin, si ça vous amuse de continuer.
Je relèvais juste cette incohérence, c'est tout

Dieu n'aime pas plus ceux qui n'arrivent pas à choisir leur camp comme toi.
Soit tu crois en lui, soit tu ne crois pas en lui. Si tu doutes tout le temps tu es simplement un traite pour les deux camps
 
Donc, toi, tu vis dans le faux dans tous les cas !

Oui j'ai compris :
Si le Coran avait dit que l'on a 4 doigts sur chaque main, c'est qu'en fait nous, les humain, on considèrerait à tort le pouce comme un doigt, alors qu'en fait il n'y en a que 4, puisque c'est dieu qui l'a dit on s'arrange pour le constater.
 
Donc grosso modo il ne peut pas y avoir de contradiction, puisque l'on ne peut rien déduire du Coran qui utilise des mots que nous connaissons mais qui n'ont pas la même définition...
 
Quand le Coran dit qu'il faut respecter dieu... il emploie le mot "respect" tel que défini par dieu, et si ça se trouve nous les humain avons une définition opposée : en fait dieu demande peut être qu'on l'injure, qu'on le traite de tous les noms, qu'il se complait à entendre des blasphèmes...
 
après tout, "dieu seul sait"...

parce que le Divin avait laissé cette métaphore et les Hommes ont pris ça à tort comme du 1e degré ...

+1, c'est chiant cette volonté d'aller prêcher...

C'est plus qu'une convention, c'est un principe fondamental.
 
La science ne reste pas "bloquée" sur cette question, elle y répond. Elle fait le constat que quelle que soit la réponse, ça ne change strictement rien, et que par conséquent la question est inutile. Si les théologiens avaient quelques bribes de connaissances scientifiques, ils pourraient dès lors occuper leur temps plus intelligemment.

 
Pourquoi faudrait il tirer un interet particulier à dire les choses ?
 
tu as compris que je n'aimais pas vraiment le concept de religion.
Partant de ce principe, c'est précisement pour éviter d'etre accusé de troll et de fouteur de merde que je ne vais pas sur un topic religion pour dire à quel point je trouve ça con de croire et plus précisement a quel point je trouve cons les préceptes de la religion musulmane sur un topic musulman. Je pense que n'importe quel modérateur approuverait ma façon de faire à ce sujet. J'assimile ça à de la provocation et je me prendrais un TT voir pire. Je n'y tiens pas.
 
Peut etre bien que je me fais des idées et que si j'y met les formes mon message pourrait passer sans vexer personne. Mais je préfère ne pas tenter l'experience.  
 
Je pense que le meilleur topic pour parler des raisons d'etre athée (et c'est bien de ça qu'il s'agit, montrer les incohérences, les contradictions et les choses detestables dans les religions pour prouver leur origine purement humaine et donc l'inutilité de croire en elles ) reste le présent topic.
Je m'y tiens et j'y suis bien.
 
A l'inverse, je n'ai aucun problème par contre à ce que des non-athées viennent discuter ici. Et je me fais un plaisir de lire leurs avis et critiques et de leur donner mon avis en retour.

 
A troll, troll et demi. Les représentations ignobles et les incohérences du coran, bible et autres recueils religieux existent. Mais là n'est pas le problème.
Tu es ici sur le topic athée, tout ce qui se dit ici ferait enrager un paquet de croyants. ça te plaît pas ? c'est dommage on est dans notre droit.

Un Dieu même pas capable de se faire comprendre de sa création ? Quel nul.  

Ils ne pressentent rien du tout. C'est plutôt une hypothèse qui leur semble crédible. (A moi aussi d'ailleurs, le coup de l'univers homo-centré, ça me dérange).
 
Rien de divin là dedans, le jour où on saura si il y a réellement d'autres univers, c'est parce qu'on l'aura PROUVE. Pas pressenti.
 
C'est la différence entre un scientifique et un croyant.
 
Le scientifique se base sur des éléments tangibles, lui.

  c'est là justement tout le défi : comment amener une créature très imparfaite sur le chemin du bien !

tu penses façon humain
il a crée les hommes imparfaits, faillibles, faibles etc...
 
et envoyé son message à plusieurs moments de l'histoire ...

Malheureusement, les athées vivent dans la même société que les croyants. Toutes les croyances religieuses ont pour principe de réglementer les valeurs morales et par extension les règles de société. Donc si, les athées sont sont concernés/impliqués, même si c'est bien malgré eux.

Tu affirmes beaucoup pour un agnostique....  

 
 
T'as lu ça ?

 
 
Très instructif

Pourquoi un mec aussi parfait que dieu aurait il crée une créature si imparfaite?
Il s'est planté?    

 
Donc en fait, les religieux ont raconté que des conneries pendant 5000 ans mais maintenent c'est bon, depuis en gros 50 ans, on peut à peu près les prendre au serieux.
 
Pourquoi devrais je croire à la quintessence de 5000 ans de mensonges, d'ignorance et d'incompréhension ?
 
ça n'a aucun sens ni aucune justification possible.

 
+1
Tu te considères vraiment comme agnostique ? tu tiens plutôt le discours d'un croyant.