Reprise du message précédent :
 
Ah ok désolé je viens de saisir l'astuce, j'avais mal lu.
méat coule pas

Un athée a la plupart du temps déjà démontré que Dieu n'existe pas, par lui-même, ou en ayant reçu des preuves.
Sinon je voudrais un best-off des conneries racontées ici s'il vous plait

voila=> http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

Remplace le Père Noël par la Licorne Rose Invisible dans le raisonnement alors. En appeler à l'absence de preuve contre une hypothèse que rien n'amène à considérer est un raisonnement tout simplement fallacieux.

Effectivement, il est difficile (impossible) de prouver qu'un dieu n'existe pas comme il est difficile (impossible) de prouver qu'il existe. Mais on parle d'un dieu mais pas le dieu des religions.
Et les croyants que nous avons, ce ne sont pas des croyants en ce dieu indéfini qui lui permet de se cacher dans toutes les limites de la connaissance. Ce sont des cathos, musulmans, juifs ou autres.
Et le(s) dieu(x) de ces religions, bah on peut les dé-bunker ...

Kunta92, apprends à faire des quotes s'il te plait. C'est super chiant de répondre en copiant/collant tes réponses.
 
 
"T'as déjà entendu parler du bouddhisme ?" Le trip mystico-philosophique pratiquée par à peine 300 millions de gars ? oui, un peu. Mais ici on parle plus des religions serieuses, celles du Livre entre autre.
 
 
"Qui t'as dit que je croyais en Dieu ?"
 
Je sais pas, mais tu vas dissiper le doute. Est ce que tu crois en Dieu ?
 
 
"Ça c'est une preuve d'ignorance, beaucoup de gens ne croient pas \"passivement\" mais essaient de comprendre comment des livres comme la Bible, ou le Coran auraient pu sortir de l'imagination d'êtres humains ou d'une intelligence divine. "
 
  J'ai du mal saisir le sens de tes propos là et surtout en quoi ça prouve mon "ignorance". Pour toi, essayer de comprendre d'oû "sortent" les Livres Saints peut etre assimilé au fait de croire ? Merci de m'éclairer.
 
"Pour toi : société libertaire --> dieu n'existe pas ?" Non, ce que je dis, c'est que notre société permet assez largement de douter de la véracité de la Parole de Dieu, sans que cela soit considéré comme une faute, contrairement à d'autres sociétés beaucoup plus, disons, intransigeantes, sur la question de la foi et beaucoup moins souple sur les libertés individuelles.
 
 
"Comme tu dis, même un athée ne doit pas être fanatique, il peut très bien accepter le fait de l'existence d'une force supérieure ou qqch de différent de la matière ... A moins que l'athéisme ne soit une religion ..."
 
Tout dépend ce que tu entends par "force superieure". Dans tous les cas, selon moi, il n'y a pas un principe intelligent, intelligible et premier qui nous gouverne a part peut etre les lois de la physique et de l'astrophysique quantique, mais qui n'ont rien de consciente.
Je ne crois pas, je constate notre existence, l'existence de l'univers et de la formidable quantité d'energie qu'il represente.  
 
 

 
Elles ne sont fallacieuses que parce que les croyants ne savent pas avec quelle galipette rhétorique ils peuvent y répondre.

Faux.
On peux prouver que certaines choses écrites dans la Bible sont fausses.
Et donc que le Dieu décrit dans cette Bible n'existe pas.

 
C'est ce qu'il vient de dire

depuis 244 pages  

Bizarrement aucun démenti sur ce point.

Si si, ce sont des problèmes d'interprétations.
 
L'athée croit voir des erreurs, des contradictions ou des choses illogiques dans les textes sacrées mais c'est tout simplement parce qu'il n'est pas éclairé par la sagesse de Dieu qui fait qu'il ne peut pas comprendre. .o

Comme le disait il y a peu la nouvelle recrue du topic : il faut croire avant de comprendre  

 
Mais vraiment bien avant alors.
Et même, si tu fais l'impasse sur la compréhension, on t'en voudra pas

Mieux: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

donc tu es sur et certain que si il y a bien une entité transcendante, ce n'est pas celle des Écritures ?
 
donc vous allez surement tous m'aider
 
prouvez moi que la bible et le coran sont faux
j'entends que c'est facilement démontrable
je vous écoute  
 
 
@ faman : comment est apparu cet univers ?
t'es tu déjà posé la question ?
 
 
par de réponse trollesque svp  

Comment est apparu ton Dieu ?
T'es tu déjà posé la question ?
 
 
oups.

 
Il y a quelques pages, j'ai fait une petite synthèse de pas mal de contradictions qui apparaissent dans le Coran. Cependant, le coran est censé être infaillible du fait que son écriture a été inspiré par Dieu aux hommes. Si on trouve des contradictions et erreurs dans le Coran, c'est donc qu'il est faillible et donc qu'il n'a pas été inspiré par Dieu. Si Dieu n'a pas inspiré le Coran, alors que 2 milliards de personne prétendent le contraire, c'est à mon avis, parce qu'il n'existe pas et qu'il s'agit d'un mensonge et d'une supercherie à une échelle édifiante.
 
 
 
D'où tiens tu que l'univers est "apparu" ?
Sinon, je m'en tiens personnellement à la version communément admise par la communauté scientifique, le big bang etc...mais rien ne dit "qu'avant" il n'y avait "rien" et que subitement on a eu "quelque chose".
C'est juste que notre logique humaine est incapable de concevoir ces notions d'infini et d'intemporalité, de temps cyclique ou figé au lieu d'etre linéaire...
 
Faut être à 3 grammes ou sous psychotropes pour percer un peu le voile de la réalité et appréhender ce genre de concept
 
je répond à ta question, merci en retour de répondre à celle-ci : crois tu en Dieu ?
Ou alors tu fais ton crocnigo et tu sélectionnes les questions et les réponses, en omettant sciemment de répondre à celles qui te gênent ?

Y'a aussi la phase post critique d'une crise d'épilepsie ou tu te réveilles sans rien te rappeler et où tu vois le monde dans sa vérité vrai, sans préjugé  

Sinon pour démontrer l'absence d'un dieu décrit comme celui des religions il y'a beaucoup d'arguments:
Déjà les livres sois disant saints sont bourrées d'erreurs scientifiques
 
Ensuite, lorsqu'on connait l'age la taille et l'étendue de l'univers il est parfaitement trollesque voir totalement égocentrique de croire que tout ça à été fait pour nous , pour l'homme , créature à l'image de dieu....  
Dieu aurait créer un monde et attendue 15Md d'année pour voir apparaitre l'espèce "phare" sur un monde autour d'une étoile banal en périphérie d'une galaxie mineur avec une espérance de vie ridiculement courte pour finir par révéler une religions alors que l'humanité existe depuis déjà 500kans...bref cela ne tient pas une seconde.  
De plus pourquoi faire l'homme si c'est pour le faire souffrir le voir s'entretuer se battrent se massacrer et massacrer toute les autres espèce de la planète???    
Si dieu existe il n'en a absolument rien a branler de nous...mais alors rien du tout....Croire que sa religions âgé de qque centaines d'année  est celle qui détient la vérité sur l'homme l'univers l'histoire dieu etc..etc... c'est au mieux prétentieux au pire malhonnête intellectuellement  
 
Et croire que ,si l'univers résulte d'un conscience suprême, celle ci va s'intéresser a nous c'est hautement naif...amha dieu a bien d'autre chose a foutre dans l'univers que de savoir si t'as manger du porc ou bien été à la messe dimanche

dit-il, alors que Môssieur travaille sur des fusées et autres engins aérospatiaux, ces Tours de Babybel modernes !

Quel rapport  

lequel ?
Dieu kunta92 ? j'ai un Dieu moi ?    je dois être riche...
 
 
je m'attendais à cette réponse pour l'univers (si c'est vrai ), en effet c'est tout ce qui est lié au temps et à l'infini qui nous échappe
 
pour ma croyance
je ne cesse de me remettre en question, je suis agnostique
je me demande comment des livres aussi complexes que le coran aient pu sortir de l'esprit d'un humain mais je trouve certains aspects absurdes
 
sinon je suis persuadé que notre univers est "guidé" par une intelligence
à savoir si c'est celle du coran et de la bible ou complètement autre chose ...
 
je n'arrive pas à me classer entre agnostique, déiste, croyant ...
 
étant dans le doute, je me définirais plutôt comme agnostique
 
 
question suivante : tu crois, ou tu sais que cette "intelligence" n'existe pas (existence métaphysique) ?

 
 
On a fait bcp plus complexe depuis....regarde le LHC et imagine toi que c'est des humain qui ont fabriqué ce truc....

 
tu passes ton temps à fustiger D.ieu et la croyance alors que ton inconscient démontre une attirance évidente !

C'EST SON LIBRE ARBITRE§§§§§§§§

 
anéfé, D.ieu a voulu un peu de difficulté !
 
pour lui c'est facile de faire le bien, mais l'enjeu est qu'un être aussi imparfait que l'humain y arrive !!!

  Tu blagues?

et si les livres (bible, coran) devaient être crus parce que notre logique nous empêche d'accéder à la vérité autrement (c'est juste une hypothèse hein, je vois déjà la horde de fanatique se jeter sur moi )

Tout comme tu auras du mal à nous prouvez que l'esprit de la Nature, l'esprit du tronc d'arbre en bas de chez moi, les Dieux grecs, etc... n'existent pas.  
 
Des gens y ont cru sur une période infiniment plus longue que tes Ecritures !
 
Encore aujourd'hui des milliers de croyances existes et prétendent chacune détenir La Vérité.
 
La différence entre un croyant et un athée est donc bien mince :
 
- un athée ne croit aucune religion.
 
- un religieux ne croit aucune religion... sauf une.
 
Comme quoi le religieux est aussi objectif que l'athée sur les religions... du moment que l'on ne touche pas à la sienne.
 
 
 

 
la foi ne vise pas l'objectivité, contrairement à La Science  

 
Pis je contribue pas à faire les suppositoire...plutôt leurs passagers higtech en silicium

 
 
 
Je n'ai aucune preuve de son existence. Sans preuve, aucun moyen de vérifier son existence.  
je n'utilise pas la sémantique religieuse quand il s'agit de définir ce que je pense de Dieu.
 
Je n'ai en outre jamais rien rencontré qui soit du domaine de l'irrationnelle propre au divin. Ce que je ne sais pas expliquer, je le met dans la case des choses "en attente de complément d'information".
 
En fait, je suis désespérément rationnel et cartésien. Je ne marche qu'au fait et absolument rien de ce que j'ai vu ne me pousse à penser à un moment ou à un autre qu'il y a un principe divin intelligible dans l'univers (ou au delà)

 
Des humains inspirés par Allah    @crocnigo.

 
 
D'où sort cette intelligence ? Pourquoi y aurait-il une intelligence plutôt que rien ? Comment guide-t-elle le processus ?

 
On aimerait tous vivre sur Pandora, est ce que ça fait d'Avatar un documentaire au lieu d'une fiction ?

Puisqu'on te dis qu'être astrophysicien démontre évidement qu'on est profondément attiré par la bigoterie   ..enfin t'es chiant a la fin  

 
(Coran, 34 : 3)
 
 
 

quand je dis que notre logique humaine en est incapable, c'est en partie faux, je veux dire que la majorité en est incapable pour le moment, comme il a été impossible a bon nombre de nos aïeux d'imaginer que la Terre tournait autour du Soleil.
Certains de nos contemporains a qui on doit des avancés terribles dans le domaines des physiques quantiques ont ce potentiel. Appelons les génie ou précurseurs. De tout temps il y en a eu.

Si je crois en une chose, c'est au potentiel du génie humain (qui détruit le monde et les petites fleurs blablabla)