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Auteur Sujet :

Je suis athée, c'est mal?

n°21562605
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 18:59:36  answer
 

Reprise du message précédent :

 


quand je dis que notre logique humaine en est incapable, c'est en partie faux, je veux dire que la majorité en est incapable pour le moment, comme il a été impossible a bon nombre de nos aïeux d'imaginer que la Terre tournait autour du Soleil.
Certains de nos contemporains a qui on doit des avancés terribles dans le domaines des physiques quantiques ont ce potentiel. Appelons les génie ou précurseurs. De tout temps il y en a eu.

 

Si je crois en une chose, c'est au potentiel du génie humain (qui détruit le monde et les petites fleurs blablabla)

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-02-2010 à 19:02:22
mood
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Posté le 15-02-2010 à 18:59:36  profilanswer
 

n°21562616
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:00:14  answer
 

super_pourri a écrit :


 
la foi ne vise pas l'objectivité, contrairement à La Science  :ange:


 
Et c'est bien ce qu'on lui reproche.

n°21562618
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2010 à 19:00:14  profilanswer
 


 
la bigoterie non, la compréhension de D.ieu oui
 
:jap:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21562622
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2010 à 19:00:55  profilanswer
 


 
et pourquoi ?
 
l'humain se réduit-il à pure objectivité ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21562630
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:01:29  answer
 

super_pourri a écrit :


 
la bigoterie non, la compréhension de D.ieu oui
 
:jap:


dieu n'existe pas dans la science...j'essaye de comprendre la physique, la science...dieu ne rentre pas dans mes équations  :jap:
Je te dirais même plus ...je m'en tape de dieu  :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-02-2010 à 19:02:37
n°21562633
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:01:33  answer
 

SquiZZ a écrit :


 
 
D'où sort cette intelligence ? Pourquoi y aurait-il une intelligence plutôt que rien ? Comment guide-t-elle le processus ?


pourquoi elle "sortirait" je reprends la même explication que Faman plus haut dans la page :o

n°21562641
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2010 à 19:02:07  profilanswer
 

tiens, on parlait de la création de l'Univers :
 

Citation :

L'origine de l'Univers est décrite dans le Coran dans le verset suivant :
 
Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant... (Coran, 6 : 101)
 
Cette information est en accord total avec les découvertes scientifiques contemporaines. Comme nous l'avons exposé plus haut, la conclusion à laquelle est arrivée l'astrophysique aujourd'hui, est que l'Univers entier, ainsi que les deux dimensions matière et temps, ont été créées à la suite d'une grande explosion qui se produisit il y a très longtemps. Cet évènement, connu sous le nom de "Big Bang", est le catalyseur de la création de l'Univers à partir du néant.


http://www.miraclesducoran.com/scientifique_01.html
 
:jap:
 
 

Spoiler :

[:cerveau mlc]



---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21562646
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2010 à 19:02:44  profilanswer
 


 
qu'est-ce que tu n'as pas compris quand j'ai parlé de ton inconscient ?


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21562651
SquiZZ
Posté le 15-02-2010 à 19:03:01  profilanswer
 


Il reste deux questions :o

n°21562665
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:04:25  answer
 

super_pourri a écrit :


 
et pourquoi ?
 
l'humain se réduit-il à pure objectivité ?


 
Question hors sujet.  
La religion veut réduire l'humain à sa portion congrue de subjectivité, le problème est là.
L'objectivité est tout simplement inutile en religion.

mood
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Posté le 15-02-2010 à 19:04:25  profilanswer
 

n°21562672
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:04:49  answer
 

super_pourri a écrit :


 
qu'est-ce que tu n'as pas compris quand j'ai parlé de ton inconscient ?


C'est toi qui n'a rien compris....je vois pas le rapport entre mon taf et dieu c'est tout et je n'en cherche pas ..si tu veux en voir un libre a toi, y'a bien des astrologue qui voient dans les supernovae des signe du destin...Perso je regarde les fait et je les explique le reste je m'en tape, c'est des superstitions de grand mère pour moi  :jap:  
J'aime bien ces gens qui croient toujours te connaitre mieux que tu te connais toi même  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-02-2010 à 19:05:16
n°21562676
ijk_refere​nce
Posté le 15-02-2010 à 19:05:14  profilanswer
 

Oué c'est trop cool ! Suffit de brancher sa queue (de cheval) dans un arbre pour être connecté à internet 100 Térabytes/seconde ! :love:  

n°21562683
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:05:39  answer
 

ijk_reference a écrit :

Oué c'est trop cool ! Suffit de brancher sa queue (de cheval) dans un arbre pour être connecté à internet 100 Térabytes/seconde ! :love:  


Et pis bon les gonzesse sont plutôt coquine làbas :o

n°21562688
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2010 à 19:06:05  profilanswer
 


 
t'es dans le déni total  :ouch:  
 
mais bon bref passons.


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21562689
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:06:10  answer
 

super_pourri a écrit :

tiens, on parlait de la création de l'Univers :
 

Citation :

L'origine de l'Univers est décrite dans le Coran dans le verset suivant :
 
Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant... (Coran, 6 : 101)
 
Cette information est en accord total avec les découvertes scientifiques contemporaines. Comme nous l'avons exposé plus haut, la conclusion à laquelle est arrivée l'astrophysique aujourd'hui, est que l'Univers entier, ainsi que les deux dimensions matière et temps, ont été créées à la suite d'une grande explosion qui se produisit il y a très longtemps. Cet évènement, connu sous le nom de "Big Bang", est le catalyseur de la création de l'Univers à partir du néant.


http://www.miraclesducoran.com/scientifique_01.html
 
:jap:
 
 

Spoiler :

[:cerveau mlc]




 
Ils tomberont de haut le jour où ils liront les théories concernant le big crunch.

n°21562691
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:06:13  answer
 


tu crois donc en qqch, l'intelligence n'est pas transcendante mais en nous
selon toi, le génie humain tend vers l'infini ? le divin ?
 

super_pourri a écrit :


 
et pourquoi ?
 
l'humain se réduit-il à pure objectivité ?


 
matérialisme inside
tout ce qui n'est pas mesurable et quantifiable n'existe pas...
nos sociétés ont privilégié les sciences de la matière et la mathématisation du monde aux sciences spirituelles
go to read "L'Energie spirituelle" by Bergson ;)
 

super_pourri a écrit :

tiens, on parlait de la création de l'Univers :
 


Citation :

L'origine de l'Univers est décrite dans le Coran dans le verset suivant :
 
Il est le Créateur des cieux et de la terre à partir du néant... (Coran, 6 : 101)
 
Cette information est en accord total avec les découvertes scientifiques contemporaines. Comme nous l'avons exposé plus haut, la conclusion à laquelle est arrivée l'astrophysique aujourd'hui, est que l'Univers entier, ainsi que les deux dimensions matière et temps, ont été créées à la suite d'une grande explosion qui se produisit il y a très longtemps. Cet évènement, connu sous le nom de "Big Bang", est le catalyseur de la création de l'Univers à partir du néant.http://www.miraclesducoran.com/scientifique_01.html
 
:jap:
 
 

Spoiler :

[:cerveau mlc]




il vont te dire "oui mais l'interprétation" toussa
ou encore que le big bang n'a pas été vérifié

n°21562694
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:06:23  answer
 

super_pourri a écrit :


 
t'es dans le déni total  :ouch:  
 
mais bon bref passons.


[:prozac]

n°21562710
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2010 à 19:07:56  profilanswer
 


 
euh non pas du tout...
et pas du tout hors sujet, tu disais plus haut que tu "ne marchais qu'au fait". Ta vie doit être sympathique ! Mais j'aimerais bien lire le bouquin que tu pourrais écrire sur la relation stimulus extérieur atomique - réaction de faman :jap:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21562717
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:08:38  answer
 


C'est mon taf d'être matérialiste...on envoit pas des sondes sur mars par la penser, on detecte pas les sursauts gammas par la foi, on va pas mesurer de "l'énergie spirituel" autour des lunes de saturne...Les sciences "spirituelles" c'est mignon 5min, mais c'est pas ça qui te fait découvrir le bigbang ou la relativité... Et par la même occasion ça te soigne pas du cancer ou de la méningite  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-02-2010 à 19:12:10
n°21562722
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2010 à 19:09:11  profilanswer
 


 
t'es en retard d'une guerre  :pfff:  
 

Citation :

C'est ainsi que l'hypothèse scientifique du Big Crunch est indiquée dans le Coran : Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons ; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons. (Coran, 21 : 104)
 
Dans un autre verset, cet état des cieux est décrit ainsi :
 
Ils n'ont pas évalué Dieu à sa juste valeur : Il saisira la terre tout entière au Jour de la Résurrection et les cieux seront ployés dans Sa dextre. Gloire à Lui et exalté soit-Il au-delà de ce qu'ils lui associent ! (Coran, 39 : 67)
 
Selon la théorie du Big Crunch, l'Univers va commencer à s'effondrer progressivement puis, à la fin, ce processus ira en s'accélérant. En définitive, la densité et la chaleur qui règneront dans l'Univers seront extrêmes. Cette théorie scientifique est conforme aux explications coraniques sur ce concept scientifique particulier. (Dieu sait mieux)


http://www.miraclesducoran.com/scientifique_03.html
 
 
trop fort les mecs !!!


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21562727
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:09:47  answer
 

SquiZZ a écrit :


 
 
D'où sort cette intelligence ? Pourquoi y aurait-il une intelligence plutôt que rien ? Comment guide-t-elle le processus ?


2) la hasard est trop aléatoire pour que notre univers ait pu exister
 
je pense qu'il n'y a pas de vrai hasard, en vérité je ne crois pas au hasard...
 
3) avec ce qu'on appelle "le hasard"

n°21562732
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:10:19  answer
 


Affirmation péremptoire ...source? Preuves?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-02-2010 à 19:10:35
n°21562738
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:10:47  answer
 


 
j'ai utilisé le mot croire sciemment, mais disons que c'est plus de la confiance qu'un foi béate et irraisonné. C'est ma nature résolument optimiste.
Est ce que le génie humain tend vers l'infini ? jJe ne pense pas, nous avons des limites biologiques et physiques, mais je pense aussi que nous utilisons très peu le potentiel du cerveau humain.
 
 
 
 

n°21562747
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:12:06  answer
 


c'est bien ce que je dis  
la société et toi en l'occurrence avez choisi d'approfondir les sciences de la matière
rien que ta réponse en témoigne
et c'est mieux ainsi
 
il faut maintenant (selon Bergson, mais je le rejoins) commencer à étudier les sciences de l'esprit
peut-être découvrirons nous l'autre moitié de la vérité ;)

n°21562758
SquiZZ
Posté le 15-02-2010 à 19:12:39  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
t'es en retard d'une guerre  :pfff:  
 

Citation :

C'est ainsi que l'hypothèse scientifique du Big Crunch est indiquée dans le Coran


 


He ben, avant on avait la vérité dans le Coran, maintenant il n'y a plus que des hypothèses, demain c'est le café du commerce.

n°21562766
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:13:33  answer
 


Qu'appelle tu les "science de l'esprit"?..pour moi la science est indissociable de la pensé philosophique....Mais la philosophie est par nature extrêmement rationnel et "matérialiste" dans ses raisonnement...Science physique philosophie math etc..tout ça c'est la même base: la raison...et le matérialisme comme tu dis ce n'est rien d'autre que la raison, cad baser ses jugements sur des preuves et des raisonnements logiques!

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-02-2010 à 19:14:48
n°21562773
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2010 à 19:14:20  profilanswer
 

SquiZZ a écrit :


He ben, avant on avait la vérité dans le Coran, maintenant il n'y a plus que des hypothèses, demain c'est le café du commerce.


 :non:  
 
t'as pas suivi...le Coran contient la vérité, la science produit des hypothèses (modestement et imparfaitement humaines)
 
si demain une autre hypothèse prenait le dessus sur le Big Crunch, elle serait également conforme à la vérité du Coran !


---------------
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n°21562774
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:14:33  answer
 


j'avais bien dit persuadé, pas convaincu
j'ai choisi ce mot car je n'ai pas d'argument quantifiable à donner (pour l'instant)

 

+1 peut-être que les sciences "spirituelles" dont je parlais nous aiderons à l'utiliser de façon plus optimale ;)

 

edit : et tu restes dans le matériel, tu parles de cerveau et non d'esprit pour qualifier l'intelligence ^^

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-02-2010 à 19:15:13
n°21562777
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2010 à 19:15:27  profilanswer
 


 
science de l'esprit = spiritisme ???
 
c'est bien digne des religieux ça, d'expliquer que sans religion foin de métaphysique !


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21562779
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:15:37  answer
 

super_pourri a écrit :


 
t'es en retard d'une guerre  :pfff:  
 

Citation :

C'est ainsi que l'hypothèse scientifique du Big Crunch est indiquée dans le Coran : Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons ; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons. (Coran, 21 : 104)
 
Dans un autre verset, cet état des cieux est décrit ainsi :
 
Ils n'ont pas évalué Dieu à sa juste valeur : Il saisira la terre tout entière au Jour de la Résurrection et les cieux seront ployés dans Sa dextre. Gloire à Lui et exalté soit-Il au-delà de ce qu'ils lui associent ! (Coran, 39 : 67)
 
Selon la théorie du Big Crunch, l'Univers va commencer à s'effondrer progressivement puis, à la fin, ce processus ira en s'accélérant. En définitive, la densité et la chaleur qui règneront dans l'Univers seront extrêmes. Cette théorie scientifique est conforme aux explications coraniques sur ce concept scientifique particulier. (Dieu sait mieux)


http://www.miraclesducoran.com/scientifique_03.html
 
 
trop fort les mecs !!!


 
et est ce qu'ils ont prévu le coup qu'après le big crunch il se pourrait qu'il y'ait un autre big bang et que tout recommence à nouveau ?
 
"et alors Allah, une fois encore, tel le grand tapissier de la vie, sortira de nouveaux ses rouleaux qu'il enduira de la colle du savoir avant de les plaquer au mur de l'humanité...et ainsi de suite, dans le mouvement de ressort eternel des crash d'univers car Allah adore jouer au yoyo avec les univers, c'est son kiff !"

n°21562785
ijk_refere​nce
Posté le 15-02-2010 à 19:16:10  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

trop fort les mecs !!!

Oui mais comme toujours tu pars d'une vulgaire traduction. Car le Coran en version originale te donne aussi les équations exactes de la Mécanique quantique [:o_doc]

n°21562787
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:16:13  answer
 

super_pourri a écrit :


 
science de l'esprit = spiritisme ???
 
c'est bien digne des religieux ça, d'expliquer que sans religion foin de métaphysique !


 :heink: mais quel rapport avec mon post?? T'as picoler aujourd'hui ou quoi toi :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-02-2010 à 19:16:34
n°21562795
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:16:59  answer
 


 
 
 
ben oui, car à la mort du cerveau, plus d'esprit. "l'esprit" est purement biologique [:spamafote]

n°21562799
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2010 à 19:17:16  profilanswer
 


 
c'est juste un reset  [:mr marron derriere] (goto Génèse)


---------------
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n°21562802
SquiZZ
Posté le 15-02-2010 à 19:18:08  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 :non:  
 
t'as pas suivi...le Coran contient la vérité, la science produit des hypothèses (modestement et imparfaitement humaines)
 
si demain une autre hypothèse prenait le dessus sur le Big Crunch, elle serait également conforme à la vérité du Coran !


D'ailleurs, cette sourate soutient plutôt l'hypothèse du big bounce : "Nous la répéterons"

n°21562805
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-02-2010 à 19:18:25  profilanswer
 


 
je rebondissais sur ta question initiale, donc mon post répondait en fait à celui auquel tu réponds déjà...
 
ces matérialistes, aucune suite dans les idées  :pfff: aucune créativité, aucune imagination  :pfff:


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21562820
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:20:10  answer
 

SquiZZ a écrit :


D'ailleurs, cette sourate soutient plutôt l'hypothèse du big bounce : "Nous la répéterons"


Ouai enfin pour l'instant il semblerait qu'on se dirige plutôt vers le big vide froid et mort  à l'infini :sweat:


Message édité par Profil supprimé le 15-02-2010 à 19:20:32
n°21562833
ijk_refere​nce
Posté le 15-02-2010 à 19:21:27  profilanswer
 

Mais tu ne recherches absolument pas la Vérite !  [:souk]  
 
Au fond de toi, la seule chose que tu veux c'est une preuve que ta vie est un but - mystique. Tu n'accepterais jamais une vérité qui te montrerait que rien n'a de but ni de sens.

n°21562834
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:21:27  answer
 


non, la philosophie ne se limite pas aux mathématiques, sinon elle n'aurait pas lieu d'être
 
le philosophe se demandera si les lois de la physiques représentent réellement la réalité...

n°21562841
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2010 à 19:22:02  answer
 

super_pourri a écrit :


 
je rebondissais sur ta question initiale, donc mon post répondait en fait à celui auquel tu réponds déjà...
 
ces matérialistes, aucune suite dans les idées  :pfff: aucune créativité, aucune imagination  :pfff:


 
On avait prévenu, la réalité est souvent banale et anodine. [:cosmoschtroumpf]
On fait pas dans le matérialisme pour l'ambiance et les effets spéciaux, c'est juste qu'on aime avoir raison.

n°21562842
shyhiro
partager de bons moments
Posté le 15-02-2010 à 19:22:05  profilanswer
 

bonsoir , suis athé aussi !! je vois pas ou est le probléme du moment qu il y a du respect de l autre , en revanche grande croyance en moi  ,  
et vous ?

mood
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