Reprise du message précédent :

Je te dis seulement pourquoi l'hypothèse "existence de Dieu (celui des religions)" peut etre abordée et réfutée comme une hypothèse scientifique, pas que c'est le meilleur moyen pour informer les gens.  
Enfin Cardelitre a magnifiquement exprimé tout cela.

 
tel est prit celui qui croyait prendre. en sortant mon truc de siège éjectable j'ignorait que c'était moi le passager.  mais quand bien même, se faire éjecter pour avoir dis à un juif qu'il est juif, c'est un peu lourdement tracté sur les pilosités.  heureusement que les modérateurs sont là pour rediriger, sinon bonjour la pagaille.  
 
 
 
 
toi, tu m'aimes pas c'est clair.

 
 
 
oui j'en convient, la cavalerie a tardé à se pointer.
 
 
 
rien n'est perdu, il suffit juste un peu d'enthousiasme dans le ton de BiBi et je balance tout.
siyouplai BiBi    siyouplai BiBi     siyouplai BiBi  
 
 
 
 
je suis revenu, alors !  

 
 
ça fait tache après ces discutions très intéressantes ....

Les explications de cardelitre ...
 
Je suis pas versé dans le scientifique, mais merci pour ces éclaircissements

 
tu te goure, note ça;  
l'homme peut vivre démembré (les quatre membres), sans les yeux, sans les oreilles, sans langue, avec seulement 5m des 20m d'intestins, sans pancréas, sans rein, avec le quart de l'estomac, avec la moitié d'un poumon, avec un quart de foie, même dans le cas d'une mort cérébrale l'homme n'est déclaré mort que quand le coeur s'arrête... ainsi de suite, tout peut être +/- facultatif sauf le coeur. tout peut s'arrêter et la vie (...) continue sauf le coeur.
 
alors d'où lui vient ce premier battement, et comment s'arrête-t'il. surtout en milieu hospitalier, pourquoi le coeur de certains se remet à battre d'une injection d'adrénaline ou à l'électrochoc, alors que d'autres non?!

la compétence du réanimateur ?  

Et moi si, et je plussoie, Cardelitre a fait une jolie petite synthèse

1) Non sans pancréa sans rein sans foie tu meurts...ouvre un bouquin de bio
2) Je suis pas sûr du tout pour le truc de la "mort" cérébrale..au contraire...qqun est déclaré mort quand il est dans un état de mort cérébrale  pas circulatoire  
Cf oms:

Bref..double fail

Ouais tu vois ça, respect quoi.
Et les gens qui ont un pacemaker, ils sont déjà mort mais ils ne le savent pas  

C'est probablement qu'on est raciste

 
sans pancréas tu meurs pas, sinon il n'y aurait pas de maladie nommée diabète.
sans rein tu vis avec une hémodialyse régulière, avec des restrictions alimentaires.
avec 1/4 de foie tu vis, pas avec 1/4 de coeur.
alors, ouvre un bouquin de médecine.  
 
 
 
quand mort cerebrale il y a et que le coeur bat toujours on ne va pas mettre le type dans la tombe avec le coeur qui bat, il est dit comateux, jusqu'à ce que le coeur lâche. donc même si le cerveau s'arrête avant le coeur le type il n'est déclaré mort qu'à l'arrêt du coeur.
 
 

Bref..double fail [/quotemsg]
 
pas d'accord avec ton double fail  

 
les gens avec des pacemakers n' ont pas une section de coeur qui manque, le coeur est conservé, sauf qu'il a besoin d'être stimulé pour battre. au contraire des autres organes qui supportent la mutilation "chirurgicale" sans menacer la vie de l'individu, avec des gadgets en plus.    

 
pas du tout, c'est moi qui suis lourd.  

 
je salue ton abnégation.  

un mec peut très bine vivre avec un coeur extérieur à son corps, grâce à une pompe.

Ils sont morts.
Et les gens qui ont subi une greffe de coeur, c'est plus vraiment eux ...
Enfin tout ça quoi.
Je me demande quelle pirouette cacahouète on va avoir.

 
pour l'installation d'un coeur artificiel, la circulation est extra-corporelle assurée par une machine gigantesque pour assurer la fonction de ce petit muscle. mais ce coeur artificiel a le même principe du coeur naturel; deux ventricules et deux oreillettes, sauf qu'il a le même inconvégnant que le pacemaker, c'est que le rythme ne suit pas l'effort fourni, ce qui empêche l'individu de pratiquer du sport ou autre effort intensif.

 
ce machin est un homme ou une machine?!  

en théorie, on peut faire vivre une personne sans corps, rien que la tête relié à des pompes ....

Et ? Avec un coeur abimé, il ne fait pas de sport et il crève rapidement    
/joke on : mais tu as raison, ya bien des gens qui vivent sans cerveau  

 
C'est le concept du dernier film X-Files ça    
 
Franchement pas terrible soit dit en passant.

 
et pour demain, on verra bien ... sacré science de pifomètre.  

Dans le topoc des images étonnantes, ya une machine à faire du cäcä.
Au moins à ce niveau c'est réglé  

 
Si tu ouvres un livre de medecine, tu y decouvriras que les diabetiques ont toujours un pancreas et que >99% de leurs cellules pancreatiques sont en pleine forme, le <1% restant correspondant a un sous-type d´ilots de Langerhans produisant de l´insuline. Si c´etait tout le pancreas qui etait en vrac, il leur faudrait bien plus que de l´insuline.
 

 
Tu es au courant que parfois les pompiers reaniment quelqu´un qui a fait un arret cardiaque en pratiquant un masssage cardiaque ? En fait le malade etait mort mais quand meme pas trop ?

les cancereux du pancreas te remercient, tu viens de leur redonner espoir

mais pourquoi alors meurt-on du cancer du pancreas quand celui ci est en dysfonctionnement complet? (bien avant en pratique )

 
et avoir la foi vous aide aussi à ressentir l'existence de Dieu en toute chose.
donc je dirait que la foi est comme la science mais différemment, au lieu de teste elle observe.  
 
 

 ressentir l'existence de Dieu. je ressens des sensations par mes sens, mais ressentir Dieu... il fait quoi ? il te penetre ?

 
j'allait poser la question mais je me suis retenu par crainte d'abus de lourdeur.

Il s'en fout des bouquis de Bio, c'est pas Allal !

Comateux, c'est quand le cerveau a une activité mais que le type ne se réveille pas.
 
Si le cœur du type bat, génial, on récupère les organes tranquillement et après on le fout dans la tombe; sauf s'il est opposé, dans ce cas, en général, en état de mort cérébrale, le corps s'arrête vite de fonctionner de toutes façons.

 
 
moi je crois que l'univers a été créé en 6 jour pas 7. et je ne réfute ni les dinos ni les milliards d'années. et les deux  ne sont pas en contradiction, car Dieu en nous révélant qu'Il a créé l'univers en 6 jours nous a aussi dit qu'il y a des jours qui valent 50 000 ans de ce qu'on connait, et d'autres valent 1000 ans de ce qu'on connait alors les milliards d'années valent bien certains jours de la création de l'univers de plus il y a un verset qui dit clairement que Dieu invite/incite les gens à observer comment la création a débutée ce qui laisse a croire que la théorie de l'évolution n'est pas tout à fait fausse, surtout avec les preuves matérielles.  
 

 
et je continuerait à croire tout comme toi tu continueras à ne pas croire.
tu te veux rationnel, et je me croit croyant. et les deux ne sont ni ennemi, ni rivaux, sauf qu'il faut savoir accepter la différence, après tout la vie est trop courte pour la gaspiller à se chamailler sur qui a raison et qui a tord... on le saura  (ou pas ) le jour venu.
 
 
 
[quotemsg=21449218,8978,520054]
y'a aucun proces d'intention, et je peux largement etre a coté de la plaque. et je ne t'agresse pas personnellement.
 
alors proces d'intention... si dans un echange, un debat, on commence a lister et a mettre en evidence toutes les figures rethoriques qui ponctuent ça et là le discours des uns et des autres, il reste pas grand chose a echanger....
je peux quand meme exprimer ce que je pense, sans que ça soit perçu systematiquement comme une attaque, un proces d'intention, etc ... /quotemsg]
 
je sent que quelque part on est identique, si on met une valeur absolue à l'un de nous. (et c'est pas de la lourdeur gratuite)  
 
 
 
PS: je sais que ça doit pas te conforter que je soit de ton avis mais je le suis sincèrement.

 
 
C'est l'autosuggestion.
 
La science observe aussi, et elle teste selon des méthodes reproductibles. La théologie, elle, n'observe même pas, elle n'est basée sur aucun objets identifiables. Elle ne se prouve que par un sentiment. Autant dire du vent d'un point de vue rationnel.

 
 
Hallal  

Alors pourquoi ne pas avoir mis directement "Dieu a créé l'Univers en XX années" directement?
Trop dur a comprendre à l'époque?

 
tu me rappel un certain Nemrud, qui pour se débarrasser d'une bestiole qui a élue domicile dans son oreille, a décidé de se faire couper la tête et se la changer par une tête en or... imagine où ça c'est terminer.  

 
 t'as des exemples ou est-ce de l'intox?!

Dans ton cul ?