Reprise du message précédent :
Mon fils ainé a été circoncis à l'âge de 3 ans environ. Pour raison médicale, il ne pouvait quasiment pas décalotter. Donc opération à l'hôpital et zou on rentre à la maison le soir même, pas de soucis.
 
La première fois qu'il est allé pisser j'ai cru qu'on égorgeait une chanteuse québecoise à succés avec une rape élimée.
 
Je vous raconte pas les efforts qu'il a fallu déployer pour le convaincre d'y retourner la fois suivante, alors la circoncision pour quelqu'un qui n'en a pas besoin c'est vraiment un truc de gens qui utilisent leur cerveau à leur dépend moi je dis.

 
Les érections et la libido tournant autour du kiki n'étant pas légion dans la petite enfance, il me semblait que cela tombait sous le sens que les chances étaient plus importantes que ce soit plus douloureux chez l'adulte en post opératoire que chez l'enfant, après pour l'acte lui-même, j'en sais rien. sinon la question se pose là:
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 3077_1.htm

Nan moi je m'en fous de cette histoire de coupe bite. Ca ne me touche pas ni moi ni mes proches donc très égoïstement, je m'en fous. Si ça doit disparaitre, ce sont les victimes qui devront le faire, pas moi.
Sinon la justification "parce que dieu le veut" m'énerve plus que "c'est ptet con mais c'est culturel" car la culture ça évolue, dieu non.

Surtout de manière à ce que cela soit fait en âme et conscience, bien évidemment.

 
Ton fils ment. C'est indolore.    

 
Heu non juste une fois la circoncision, c'est pour retourner pisser qu'on a du le convaincre en fait.  
 
Le pauvre, si on lui fait le coup deux fois il attend d'être grand et nous poignarde pendant notre sommeil !

Tout dépends de la personne, de sa tolérance toussa², mais pour moi ce n'est pas un truc rédibitoire, je pense que c'est toujours sain d'avoir des divergences de point de vue dans un couple sinon on se fait chier. Si en plus la religion ne prends pas trop de place dans sa vie je m'en fous. L'inverse serait rédibitoire

Il s'est encore passé quoi ici pour prendre autant de pages ?  

des discussions de fond  

Fond d'ailleurs largement atteint, et plus d'une fois  

 
Bluemoon, crocnigo, poupou    
 
J'ai travaillé aujourd'hui   topic insuivable apparemment faut être fonctionnaire  

Je trouve cet amalgamme insultant pour super-poupou. Au moins lui il est cohérent, il n'essaye pas d'invoquer la science et des études fantômes pour justifier sa croyances.  

 
 
toutafé    
 
enfin je *crois*  

 
les femmes cachent beaucoup de choses
 
même celles qui ne sont pas voilées  

 
Euh je suis d'accord hein, c'est juste qu'il est pas le dernier à alimenter le topic , de plus toutes ses phrases sont interprétables au second degré et du coup ca devient drôle

super poupou il Troll comme d'hab  
 

   
 
que tu le penses, ça me fait un fussoir !

 
Donc parce que l'utilité n'est pas averée et démontrée, il faut couper ?
 

 
C'est très interessant que tu parles d'acharnement. Je vais revenir dessus.
 
Primo, sur ce topic, on passe en revue des tas de sujet différents, la circoncision, c'est le sujet du moment, demain on parlera d'autres choses. On est pas plus contre la circoncision que contre la flagellation rituelle chez les cathos ou contre le 110 mètres-haie sur braise chez les hindous.
 
Deuxio, tu parles de sociétés qui pratiquent des rites sur de jeunes enfants, on peut admettre que ces sociétés ne representent que des pourcentage assez faible de la population mondiale, à contrario de la dizaine de millions de juifs et du milliards et demi de musulmans qui pratiquent la circoncision dans la joie et la bonne humeur. On a faire à un rite bien plus répandu, qu'on ne peut, je pense, vraiment justifier par le fait que les papoux de nouvelle guinée s'enfoncent des aiguilles dans la bite pour faire smart auprès des meufs, du genre "nan mais eux ils font des trucs sur leur bite aussi alors y'a bien le droit quoi merde !" On ne justifie pas le droit à faire une connerie parce que d'autres en font aussi.
 
Tertio, et sensu stricto, la circonsion c'est précisement et par définition de l'acharnement, une vendetta à l'échelle de plus d'1 milliard d'individu sur un insignifiant bout de chair qui ne vous a rien fait. Je te retourne donc la question :
 
Pourquoi cet acharnement contre le prépuce ?    
 
Ah oui, je sais, acte millénaire et plurisociétale, c'est donc parce que "les autres le font aussi" et "on a toujours fait comme ça   "
 
Et là j'imagine un univers parallèle où les cultures et traditions ont évolué différement que dans notre espace-temps, et où c'est peut etre culturel de s'enfiler des cactus dans le cul en chantant la traviata chez les juifs et les musulmans, et ben je me dis qu'il y aurait quand meme tout un tas de fastA parallèles pour défendre cette pratique

 
Ma femme est plus dans le doute que dans la croyance. Elle est totalement non pratiquante. Parfois elle croit, parfois non. Elle cherche parfois un reconfort métaphysique auprès de moi, aka elle aimerait bien que je lui dise que Dieu existe. je me fais fort de la détromper.
"Non mon amour, Dieu existe pas, mais c'est pas pour autant qu'on est seul, malheureux et abandonné. Si on est ensemble, c'est pour s'aider et blablabla"
 
Mes filles vont au cathé, contre mon souhait (inscrites par ma mère), mais ce n'est pas vraiment un cheval de bataille pour moi. J'y suis allé aussi.
Je pense que c'est toujours mieux de savoir de quoi on parle avant de dire "c'est de la merde".
 
Rien de tel qu'une bonne éducation religieuse pour en etre dégouté à vie.
 
Donc, pour l'instant je leur laisse se faire leur propre experience. Parfois, elles m'agressent un peu du genre "jesus il est pas content que tu dises des gros mots" et là, je suis direct "mais jesus il est mort, il est pas là, il peut pas le savoir que je dis des gros mots...bordel ! "
et là, gros doutes chez elles

Mais... Mais... Mais si elle l'est !
Il joue un rôle dans l'acte seskuel en :
- permettant la lubrification du gland
- portant une grande densité de terminaisons nerveuses
 
Il n'est là que pour donner un peu plus de plaisir dans l'acte, et du coup on comprend pourquoi les religieux le détestent : le plaisir c'est mal.
 
Alors on sait, il n'y a pas vraiment d'étude sur le sujet et on voit mal par quel procédé on pourrait se pencher sur la question. Néanmoins je me répéte, quand on observe simplement ces 2 faits :  
1- Ablation d'une portion de chair portant des milliers de terminaisons nerveuses
2- Keratinisation du gland ce qui fatalement va réduire sa sensibilité
 
On constate que la sensibilité tactile de la bite ne peut qu'être diminuée sur près d'un tiers de sa longueur à l'extrémité.
 
Il arrive parfois, dans plusieurs disciplines, que la science donne des réponses a priori totalement contre-intuitives et après tout c'est peut-être le cas ici. Si quelqu'un est capable de nous apporter des éléments expliquant par quel phénomène le zguègue circoncis ne serait finalement pas moins sensible que le non-circoncis, je ferais amende honorable...

 
ok, ça me suffit pour savoir que c'est stupide de couper le prépuce, hormis dans les rares cas de phimosis ou autres problèmes médicaux.

C'est possible, tous les croyants ne sont pas aveugles. Parfois, il faut peu de choses pour faire douter.
 
Et le doute, c'est le début de la réflexion.

Moi pareil. Et OSEF des coupeurs de bites. C'est leur droit de trouver ça "IN" parce que leur dieu est assez pervers pour leur dire de se mutiler entre eux.
 
D'un point d'Homme moderne non formaté par des préceptes d'un autre temps, c'est complètement "OUT".
 
Les défenseurs des triturages de bites, y'a un topic qui vous est destiné. On ne va pas faire de la propagande là bas. Faîtes de même ici, merci

Allez, faisons fi des fions, basta les bites, et réfléchissons à cette prodigieuse exclamation de l'oncle Bertrand :
 
"Les adeptes du Dessein Cosmique font grand cas de notre soi-disant intelligence, mais leurs écrits en font douter."
 
Vous avez deux heures

 
Je l'ai toujours trouvé balaise Bertrand Renard

Non mais comparer la circoncision aux tatouages et piercing    
 
Je rappelle que la circoncision qui sème le vent de la colère par ici est un acte d'amputation forcé sur un enfant, sans justification, et sans le consentement de celui-ci, et même si ça peut-être le cas pour un enfant de 13 ans, c'est dans le cadre de l'emprise psychologique de ses parents ou d'un illuminé et nullement dans le cadre de son libre arbitre.
 
Le tatouage ou le percing est aujourd'hui un acte choisi et voulu en l'âme et conscience de celui qui se le fait faire, il n'y a donc rien à dire, chacun a le droit en son libre arbitre de se faire faire ce qu'il veut.
 
Par contre la loi puni expressément la mutilation forcée, mais curieusement dans le cadre d'une religion, elle baisse la tête et joue les autruches...

Va faire un tour dans toute cette floppée de putains d'îles du Pacifique Sud, et tu verras que le tatouage rituel, extensif et de mauvais goût pratiqué sur des gamins à peine en âge de parler par le truchement d'aiguilles en boîtes de conserve rouillées, c'est une réalité.

 
 
tu te trompes. dans la demarche d'un  croyant, le doute est fait pour conforter sa croyance. c'est la demarche inverse de ce que toi tu appels le doute.
 
c'est la reflexion qui porte sur la tentative de remettre en cause des dogmes et Dieu lui meme pour conclure que Dieu et grand et que rien ne saurait faire devier le croyant.
 

 
Va faire un tour dans n'importe quelle jungle et tu trouveras toujours une tribu avec des rites à faire peur, donc si c'est là le seul argument pour rapprocher les deux il n'y a qu'à envoyer les adeptes de la mutilation de prépuce d'enfant dans les iles et jungle reculées et on n'en parle plus    
Sinon tout être doué d'un tant soit peu d'intelligence aura compris qu'on parlait ici de comportement au sein de notre société moderne dans des pays dit civilisés comme l'Europe de l'ouest.

Clair
J'ai été viré du cathé parce que je posais trop de questions

 
même dans le cas de phimosis il y a d'autres solutions chirurgicales aussi simples et non destructrices... et contrairement à certain(e)s intevenant(e)s ( ) sur ce sujet je sais de quoi je parle !
 
Conclusion: la circoncision n'a aucun intérêt y compris médical. L'imposer à un enfant sous quelque prétexte que ce soit c'est barbare, et, à titre personnel, je trouve ça encore pire si c'est pour un motif religieux.

Tous les croyants ne sont peut-être pas tous aussi ouverts à la réflexion alors.
 
Bon, pi y'a croyants et croyants...

ça c'est un brave gosse !  

 
Tu peux développer sur les autres solutions, éventuellement en mp, juste pour mon édification personnelle ? Parce que c'est pas ce qu'on m'avait dit pour autant que je me rappelle...

 
C'est pas ce que la prof de cathé et le curé disaient    
 
 
 
Sinon pour ceux qui ont la visite de témoins de jéhovah and co qui veulent vendre leur merde, vous les dégagez comment ?

 
pour faire court ( ) et comme c'est HS: il existe une technique dite plastie du prépuce qui consiste en une incision longitudinale qu'on suture dans l'autre sens pour élargir l'orifice au bout. Bref ça permet de décalotter tout en gardant son prépuce, garant de sensations intactes et d'un gland toujours frais et protégé.
 
Et c'est un chirurgien juif qui me l'a faite...