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Auteur Sujet :

Je suis athée, c'est mal?

n°21261772
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 16:23:08  answer
 

Reprise du message précédent :

bab'z a écrit :

Nos cerveaux sont-ils en capacité d'appréhender, par exemple avant le big bang?
 
Comme un poisson rouge dans une marre, pour lui l'univers c'est la marre.


 
cette notion d'infini géometrique et temporel est hyper perturbante
ce qui m'éclate, c'est quand j'essaye d'imaginer le néant, se dire qu'il pourrait y avoir rien plutôt que cet ensemble espace temps dans lequel nous vivons.
ça c'est bouleversifiant.

mood
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Posté le 19-01-2010 à 16:23:08  profilanswer
 

n°21261779
bluemoon2
Posté le 19-01-2010 à 16:23:27  profilanswer
 


 
En plus je trouve que ça serait idiot de dire qu'il est comme si où comme ça :o
 
D'ailleurs je le vois bien en chien, c'est plus doux :o


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°21261780
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 16:23:28  answer
 

cest pour cela que les religions utilisent des symboles ...

n°21261794
bluemoon2
Posté le 19-01-2010 à 16:24:22  profilanswer
 


 
Et c'est là qu'intervient la migraine et les nuits blanches :o
 
Ceci dit, j'ai déjà la migraine à cause de mon voisin de bureau qui chantonne toute la journée (et quand je dis toute la journée, c'est bien toute la journée en continue ... je craque :o )


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Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°21261798
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 19-01-2010 à 16:24:43  profilanswer
 

Moralité, laissons aux rêveurs et aux scientifiques l'honneur de tenter de découvrir de où l'on vient au lieu de croire ce que disent des illuminés bonimenteurs à propos d'êtres conscients à vénérer/redouter :D


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21261814
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 16:26:06  answer
 

bluemoon2 a écrit :


 
En plus je trouve que ça serait idiot de dire qu'il est comme si où comme ça :o
 


 
Trouves tu alors idiot l'ensemble des religions qui pensent que Dieu veut ceci, agit comme cela, ces religions qui croient comprendre en résumé comment il fonctionne en gros et ce qu'il attend de nous ?
on est bien dans la description également "dis moi ce que tu cherches, je te dirais qui tu es", or les religions n'arretent pas d'expliquer ce que souhaite Dieu, ce qu'il veut pour nous, ce qu'il cherche à nous faire faire, ce qu'il attend de nous...
 
 

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-01-2010 à 16:28:30
n°21261833
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 19-01-2010 à 16:27:10  profilanswer
 


C'est une question de paradigme.  
 
C'est comme se représenter l'infiniment petit, ou l'inifiniment grand.
 
C'est vrai, après tout, un µm, ça ne nous parle pas. On voit difficilement ce que ça représente.
 
Par contre, 1km, ça on sait, un milimètre aussi.
 
Tout pareil pour le nanomètre, on sait ce que c'est 1.000km et un millimètre. ça permet de forcer son cerveau à changer de paradigme, sa façon de penser....
 
C'est grâce à ces sauts de puce "paradigme" qu'on peut transcender notre manière de visualiser/appréhender les choses...


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21261838
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 16:27:18  answer
 

bluemoon2 a écrit :


 
Oserais tu insinuer qu'au delà, il y a des extraterrestres qui jouent avec nos galaxies !!??!!!!  :ouch:  :ouch:  
Pourquoi pas :p


/HS
Je me suis demandé un jour comment, une forme de vie relativement intelligente aquatique vivant sur une lune style europe/ganymède (lunes glacées contenant un océan liquide en dessous de plusieurs dizaines voir centaine de km de glace) verrait  "l'univers" sans avoir la possibilité de comprendre qu'il y'a un "dehors"...
 :pt1cable:  

Spoiler :

Ba si ça ce trouve, eux c'est nous :D

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-01-2010 à 16:28:12
n°21261852
bluemoon2
Posté le 19-01-2010 à 16:28:24  profilanswer
 


 
Moi je dis surtout "dieu a donné le libre arbitre à l'homme" et "démerde toi" ...  
Je ne crois pas justement à "il veut nous faire faire cela". Je ne suis pas du genre quand il m'arrive une mer** à dire "mais pourquoi Dieu m'a puni". Ca ne mène à rien.


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Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°21261859
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 16:28:48  answer
 

pour moi l'infini dans l'espace c'est l'absence d'espace (après l'univers rien)
l'infini dans le temps c'est l'absence de temps (avant le big bang pas de temps ou un temps dans une dimension Euclidienne)

mood
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Posté le 19-01-2010 à 16:28:48  profilanswer
 

n°21261876
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 19-01-2010 à 16:30:08  profilanswer
 


Pour moi, les religions ne sont que l'instrument de "chefs/meneurs" pour dire au peuple ce qu'il a à faire.
 
Soit dans l'intérêt du peuple, soit dans l'intérêt du meneur... Soit les deux On ne peut nier dans les religions l'aspect social, tout comme l'aspect contrôle des foules...


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Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21261878
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 16:30:15  answer
 

bluemoon2 a écrit :


 
Moi je dis surtout "dieu a donné le libre arbitre à l'homme" et "démerde toi" ...  
Je ne crois pas justement à "il veut nous faire faire cela". Je ne suis pas du genre quand il m'arrive une mer** à dire "mais pourquoi Dieu m'a puni". Ca ne mène à rien.


 
Oui mais les religions elles transmettent quand meme le message de la parole de Dieu, non ?
comment peuvent elle prétendre connaître la parole de Dieu ? ça signifie comprendre un peu Dieu et si on comprend une chose on est capable de la décrire ? meme partiellement ?

n°21261884
bluemoon2
Posté le 19-01-2010 à 16:31:20  profilanswer
 


 
Ca dépend de sa propre conception du "connaitre la parole de dieu"...  
Enfin bon c'est quand même bien compliqué tout ça...
 
PS (HS): je t'avouerai que là, je suis tellement énervée par mon voisin que j'ai du mal à réfléchir :/


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Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°21261901
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-01-2010 à 16:32:13  profilanswer
 


 
 
zavez lu ça ?
http://img1.fantasticfiction.co.uk/images/n2/n13820.jpg

Citation :

If we run into a race of creatures who live a hundred years while we live an hour, what can they say to us or we to them ?


 
Centré sur une race de bestioles qui vivent sur une petite planète extrêmement dense, qui évoluent super vite et qui passent par un peu toutes les phases de l'histoire humaine (y.c. l'apparition du fait religieux) avant de nous dépasser en quelques semaines...


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21262070
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 19-01-2010 à 16:45:53  profilanswer
 

bluemoon2 a écrit :


 
Moi je dis surtout "dieu a donné le libre arbitre à l'homme" et "démerde toi" ...  
Je ne crois pas justement à "il veut nous faire faire cela". Je ne suis pas du genre quand il m'arrive une mer** à dire "mais pourquoi Dieu m'a puni". Ca ne mène à rien.


Pourquoi s'encombrer de la croyance en un dieu qui n'intervient en aucun cas ? Si ce dieu est une hypothèse inutile, on peut la supprimer sans rien changer au résultat.  [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par sidorku le 19-01-2010 à 16:47:20

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°21262089
bluemoon2
Posté le 19-01-2010 à 16:47:41  profilanswer
 

sidorku a écrit :


Pourquoi s'encombrer de la croyance en un dieu qui n'intervient en aucun cas ? Si ce dieu est une hypothèse inutile, on peut la supprimer sans rien changer au résultat.


 
Qui parle de s'encombrer?
Encore une fois, c'est un concept. On dirait vraiment qu'il s'agit forcément d'un poids ou de quelque chose de négatif.


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°21262115
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 19-01-2010 à 16:49:13  profilanswer
 

Disons que plus que le concept, c'est la pseudo hiérarchie dirigiste qui compose la structure d'adoration qui est un boulet :o


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21262116
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 16:49:19  answer
 

pacque nous ne sommes plus des animaux et que ça nous aide d'avoir un référentiel divin ?
ça nous rassure sur notre propre divinité ?
 
sinon la vie par elle même est absurde, encore plus le fait d'avoir une conscience.

n°21262129
bluemoon2
Posté le 19-01-2010 à 16:50:08  profilanswer
 

Il faut dire que de temps on se demande bien à quoi on sert :D


---------------
Il est plus facile de briser un atome que les préjugés...
n°21262144
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 16:51:20  answer
 

bluemoon2 a écrit :

Il faut dire que de temps on se demande bien à quoi on sert :D


Moi non [:julm3]

n°21262190
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 16:54:35  answer
 

La marche des vertueux est semée d'obstacles qui sont les entreprises égoïstes que fait sans fin surgir l'œuvre du Malin. Béni soit-il l'homme de bonne volonté qui, au nom de la charité, se fait le berger des faibles qu'il guide dans la vallée d'ombre de la mort et des larmes... Car il est le gardien de son frère et la providence des enfants égarés. J'abattrai alors le bras d'une terrible colère, d'une vengeance furieuse et effrayante sur les hordes impies qui pourchassent et réduisent à néant les brebis de Dieu. Et tu connaîtras pourquoi mon nom est l'Éternel quand sur toi s'abattra la vengeance du Tout-Puissant !

n°21262198
magic-sim
Attention, pougnat radioactif
Posté le 19-01-2010 à 16:55:00  profilanswer
 


Tout pareil.


---------------
Recueille pougnats islandais suite à éruption volcanique.
n°21262223
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 16:56:39  answer
 


 
zed est mort, bébé, zed est mort.

n°21262790
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 19-01-2010 à 17:39:19  profilanswer
 

ijk_reference a écrit :

Peut être mais c'est pas ceux-là qui nous font chier !  [:ootransparent]  


 
 
 [:roxelay]

n°21262843
ijk_refere​nce
Posté le 19-01-2010 à 17:43:45  profilanswer
 

Merci, je me sentais un peu rejeté par un grand du CM2 avec un chapeau pointu ! [:ootransparent]

n°21262869
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 19-01-2010 à 17:45:15  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
le mieux c'est quand même les religions avec l'option réincarnation...


 
Y a de ça dans la religion juive avant les influences de Platon vers le deuxieme siecle je crois, non ?

n°21262903
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 19-01-2010 à 17:47:21  profilanswer
 

ijk_reference a écrit :

Merci, je me sentais un peu rejeté par un grand du CM2 avec un chapeau pointu ! [:ootransparent]


 
Pas de quoi c'est con à dire mais c'était assez bien vu :p

n°21263159
D_omi
sourit
Posté le 19-01-2010 à 18:06:12  profilanswer
 


 
Ah toi aussi ça te fait ça  [:vic_mackey]  
 
Pour ce que je connais, il ne me semble pas que les religions expliquent comme Dieu "fonctionne". Ce qu'il attend de nous, oui, des lois en veux-tu en voilà mais sa nature propre et ses véritables desseins, ça reste très flou je trouve.
 
/et plop  [:drap]  


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°21263215
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-01-2010 à 18:09:19  profilanswer
 

D_omi a écrit :


Pour ce que je connais, il ne me semble pas que les religions expliquent comme Dieu "fonctionne". Ce qu'il attend de nous, oui, des lois en veux-tu en voilà mais sa nature propre et ses véritables desseins, ça reste très flou je trouve.
 
/et plop  [:drap]  


 
les voies du seigneur sont impénétrables !!!


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21263242
D_omi
sourit
Posté le 19-01-2010 à 18:11:04  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
les voies du seigneur sont impénétrables !!!


par exemple  :D


---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°21263287
Mouaiff
Posté le 19-01-2010 à 18:13:38  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
les voies du seigneur sont impénétrables !!!

Problème de sècheresse des muqueuses  [:cerveau zebra]  ?

n°21263317
Serpico7
Net______________________worK
Posté le 19-01-2010 à 18:15:36  profilanswer
 

D_omi a écrit :


Pour ce que je connais, il ne me semble pas que les religions expliquent comme Dieu "fonctionne". Ce qu'il attend de nous, oui, des lois en veux-tu en voilà mais sa nature propre et ses véritables desseins, ça reste très flou je trouve.
 
/et plop  [:drap]  


 
Y a les shadoks pour ça... [:alexmagnus:2]  
 
=============================
 
Sinon :
 

Citation :


 
On raconte à un chercheur de vérité qu'existent des fleurs qui brillent autant que le soleil. il se met à les chercher, en vain. Elles deviennent une véritable obsession. pendant des années, il parcourt la planète à la recherche de ces fleurs lumineuses, sans en trouver aucune. Déçu, convaincu qu'elles n'existent pas, il s'assoit au bord d'un chemin, ayant décidé de jeûner jusqu'à mourir de faim. Au bout de quelques jours vient à passer un vieux paysan portant un énorme bouquet de fleurs qui brillent autant que le soleil. Stupéfait, il lui demande:  
- Dites-moi ,mon brave, comment avez-vous pu trouver autant de fleurs alors que moi, qui ai parcouru le monde entier, je n'en ai jamais vu?
 - Très simple, répond le vieillard. le matin, dès que je me réveille, je regarde fixement le soleil. Ensuite je vois ces fleurs partout.  


 
http://hfr-rehost.net/2.bp.blogspot.com/_-MWQ5rAkfRA/SwJjtXckbxI/AAAAAAAADR0/EDgSfpG8K9M/s320/Cabaret+mystique.jpg

n°21263373
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-01-2010 à 18:18:36  profilanswer
 

Mouaiff a écrit :

Problème de sècheresse des muqueuses  [:cerveau zebra]  ?


 
plutôt ceinture de chasteté


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21263673
boober
Compromis, chose due
Posté le 19-01-2010 à 18:41:08  profilanswer
 


 
et Dieu n'est qu'une partie des Hommes (l'Homme a l'image de Dieu, tiens tiens  [:jean-guitou] ). l'Homme a placé dans Dieu tout ce qu'il ne comprennait pas. Et selon les epoques, selon les decouvertes, le concept de Dieu a enormement evolué. pour finalement se concentrer sur quoi? sur l'Homme. qui il est. ce qu'il est, ou et comment il doit aller vers ... vers quoi? Bref, de la metaphysique quoi. La part la plus inconnue de nous meme. et on comprends pourquoi. tout le reste des croyances, son contenu, a été demonté au fil du temps et continue de l'etre.  
 
 


---------------
Entrez dans la dance clap clap, les soucis n'ont pas de chance, la musique commence, clap clap, ça c'est Fraggle Rock!
n°21263756
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 18:47:38  answer
 

boober a écrit :


 
et Dieu n'est qu'une partie des Hommes (l'Homme a l'image de Dieu, tiens tiens  [:jean-guitou] ). l'Homme a placé dans Dieu tout ce qu'il ne comprennait pas. Et selon les epoques, selon les decouvertes, le concept de Dieu a enormement evolué. pour finalement se concentrer sur quoi? sur l'Homme. qui il est. ce qu'il est, ou et comment il doit aller vers ... vers quoi? Bref, de la metaphysique quoi. La part la plus inconnue de nous meme. et on comprends pourquoi. tout le reste des croyances, son contenu, a été demonté au fil du temps et continue de l'etre.  
 
 


 
Dieu c'est la notion de tout cet univers qui nous est pas accessible par la compréhension, effectivement il est en nous mais est plus que nous.
par définition il est tout, et de tout temps donc omniscient.
l'homme se construit, il est la somme de son expérience, son vécu ainsi que sa part génétique et inconscient collectif.

n°21263795
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-01-2010 à 18:50:54  profilanswer
 

Serpico7 a écrit :

 

Y a de ça dans la religion juive avant les influences de Platon vers le deuxieme siecle je crois, non ?


Citation :

Aussi longtemps qu’une personne ne parvient pas à atteindre ses objectifs dans ce monde, le Saint, Béni soit-Il, la déracine et la replante autant de fois qu’il faut

 


 [:smogl] vive la Kabbale

Message cité 3 fois
Message édité par super_pourri le 19-01-2010 à 18:52:55

---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21263841
D_omi
sourit
Posté le 19-01-2010 à 18:53:30  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


Citation :

Aussi longtemps qu’une personne ne parvient pas à atteindre ses objectifs dans ce monde, le Saint, Béni soit-Il, la déracine et la replante autant de fois qu’il faut


 
 
 [:smogl]


bon en même temps, n'importe quelle religion, tu enlèves le principe de réincarnation, ça n'a plus aucun sens.

Message cité 1 fois
Message édité par D_omi le 19-01-2010 à 18:53:46

---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin (ˇˍˇ)
n°21263870
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-01-2010 à 18:57:41  profilanswer
 

précise ce que t'appelles la réincarnation alors...tu parles d'une réincarnation sur cette terre ?


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°21263947
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 19:05:11  answer
 

super_pourri a écrit :

précise ce que t'appelles la réincarnation alors...tu parles d'une réincarnation sur cette terre ?


 
Je suis pas certain certain que ce soit le lieu pour ce genre de débats là étant donné que le postulat de base de la plupart des participants à ce topic est que c'est au mieux de la foutaise, du foutage de gueule ou simplement un des nombreux gimmicks religieux propices à la manipulation mentale  [:spamafote]  
 
Bienvenue tout de même ici domi  :hello:

n°21263972
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 19-01-2010 à 19:06:39  profilanswer
 


 
on a quand même le droit de demander une précision sémantique sur des fadaises non ?


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n°21264010
Profil sup​primé
Posté le 19-01-2010 à 19:09:28  answer
 

super_pourri a écrit :


 
on a quand même le droit de demander une précision sémantique sur des fadaises non ?


Positionne toi clairement déjà toi, pour une fois :D

mood
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