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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°32331820
moonboots
Posté le 14-11-2012 à 23:09:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

patx3 a écrit :


 
Bah, oui, pour régler le problème des prix de l'immobilier, appauvrissons définitivement tout le monde. On a déjà bien commencé avec l'investissement en entreprises, il n'y a plus qu'à finir avec le reste de l'épargne. :love:


ouais la fiscalité ça appauvrit c'est bien connu, ya qu'à voir comme la France ou les pays nordiques sont pauvres   :love:  
et puis la rente immobilière c'est bon pour l'économie parce que la rente c'est bon pour l'économie   :love:  
encore patx encore   :love:   patx président    :love:

mood
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Posté le 14-11-2012 à 23:09:24  profilanswer
 

n°32331839
Aigoual
Posté le 14-11-2012 à 23:10:37  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Il me semble assez logique que mon patrimoine à 40 balais soit nettement supérieur à mon patrimoine à 25 ans. Et à priori, celui à 60 ans le sera encore plus.
 
Ce n'est pas un problème de redistribution des richesses, mais un simple problème de mathématiques... :o


 
 
Non, ce n'est pas ça, le problème.
 
Le problème, c'est que 22 ans de labeur du jeune mineur équivale à la moitié d'une "prime" de départ non taxable de l'ancien.
Soit une prime équivalant à 44 ans de labeur du petit jeune + de sa compagne.   :o
 
Normal.  :o
 
 [:clooney3]

n°32331841
briseparpa​ing
Posté le 14-11-2012 à 23:10:53  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


J'ai été diplômé en 2009/2010 aussi hein :D


 
 
J'te croyais bcp plus vieux vu ton discours :o

n°32331852
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-11-2012 à 23:11:50  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
J'te croyais bcp plus vieux vu ton discours :o


 
Y'a des gens qui mûrissent plus rapidement   [:heow]

n°32331876
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 14-11-2012 à 23:13:25  profilanswer
 

on appelle ça les vieux cons :/


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°32331879
Aigoual
Posté le 14-11-2012 à 23:13:30  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


J'ai été diplômé en 2009/2010 aussi hein :D


 
 
Oui, mais faute de diplôme, tu as dû suivre Madame, laquelle a été contrainte de s'expatrier pour trouver un travail.    [:clooney6]

n°32331881
c2800
Posté le 14-11-2012 à 23:13:40  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
 
Non, ce n'est pas ça, le problème.
 
Le problème, c'est que 22 ans de labeur du jeune mineur équivale à la moitié d'une "prime" de départ non taxable de l'ancien.
Soit une prime équivalant à 44 ans de labeur du petit jeune + de sa compagne.   :o
 
Normal.  :o
 
 [:clooney3]


 
Ca veut quand même dire que l'entreprise qui a payé 320 000 € pour que l'ingé Senior se barre avec une anticipation de 3 ans, considérait que ce gars là ne leur (r)apportait absolument rien.  
 
 

n°32331884
briseparpa​ing
Posté le 14-11-2012 à 23:13:52  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Y'a des gens qui mûrissent plus rapidement   [:heow]


 
 
Oui et ils finissent par pourrir :o

n°32331890
patx3
Posté le 14-11-2012 à 23:14:15  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
 
Non, ce n'est pas ça, le problème.
 
Le problème, c'est que 22 ans de labeur du jeune mineur équivale à la moitié d'une "prime" de départ non taxable de l'ancien.
Soit une prime équivalant à 44 ans de labeur du petit jeune + de sa compagne.   :o
 
Normal.  :o
 
 [:clooney3]


 
Parce que tu voudrais qu'on file 300 ke pour virer un jeune qui retrouvera assez facilement du boulot et rien à un mec de 55 balais qui n'arrivera pas à se recaser ? :heink:
 
Tu ne ferais pas un transfert en fait ? :d

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 14-11-2012 à 23:15:08
n°32331899
Aigoual
Posté le 14-11-2012 à 23:15:26  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Ca veut quand même dire que l'entreprise qui a payé 320 000 € pour que l'ingé Senior se barre avec une anticipation de 3 ans, considérait que ce gars là ne leur (r)apportait absolument rien.  
 
 


 
 
Peut-être...  
 
Mais si les RHs étaient dotés de neurones, cela se saurait.   [:fading]  
 
Perso, j'ai connu des cas chez PSA où les gus partis avec le pactole ont été rappelés 1 an plus tard.   [:clooney3]

mood
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Posté le 14-11-2012 à 23:15:26  profilanswer
 

n°32331916
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-11-2012 à 23:17:39  profilanswer
 

phila a écrit :


 
l'euro n'est pas le responsable, mais il faut tout de même reconnaître que le changement d'échelle et de référentiel n'a vraiment pas aidé à aller contre


Yep.
Je me tue d'ailleurs à le dire à le dire :o
Mais les contre exemples dans les deux sens sont assez nombreux pour ne pas l'accabler de tous les maux....


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32331923
Aigoual
Posté le 14-11-2012 à 23:18:18  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Parce que tu voudrais qu'on file 300 ke pour virer un jeune qui retrouvera assez facilement du boulot et rien à un mec de 55 balais qui n'arrivera pas à se recaser ? :heink:
 
Tu ne ferais pas un transfert en fait ? :d


 
 
Le mec de 55 balais a retrouvé du taff la semaine suivante (réseau de vieux, toussah  [:fading] ).
Mais même s'il n'avait rien trouvé, il aurait touché mensuellement un chômage équivalent à 3 fois le salaire du petit jeune [:tinostar] , le tout à siroter des pastis sur sa terrasse, en attendant 2 ans pour faire raccord avec la retraite.   :sol:  
Retraite elle aussi double environ du salaire du petit jeune.   [:fading]  
 
Normal pour l'ami Pat' !  :D

n°32331925
patx3
Posté le 14-11-2012 à 23:18:22  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
 
Peut-être...  
 
Mais si les RHs étaient dotés de neurones, cela se saurait.   [:fading]  
 
Perso, j'ai connu des cas chez PSA où les gus partis avec le pactole ont été rappelés 1 an plus tard.   [:clooney3]


 
Y'a quand même un truc qui s'appelle le droit du travail, et qui prévoit des indemnités qui sont proportionnelles au nombres d'années d'ancienneté dans une boite.
 
Et que les conventions collectives peuvent prévoir des conditions plus favorables. :jap:
 
Maintenant, si vous voulez que la gauche fasse le ménage dans le code du travail, on peut en rediscuter... :d

n°32331932
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-11-2012 à 23:18:50  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :

on appelle ça les vieux cons :/


 
A l'opposée des winners HFRiens nullipares "jeunes d'esprit" seuls devant leur PC à 40 balais dans leur loc, exactement :jap:
 
 

Aigoual a écrit :


Oui, mais faute de diplôme, tu as dû suivre Madame, laquelle a été contrainte de s'expatrier pour trouver un travail.    [:clooney6]


 
:D
 
J'ai trouvé mon boulot en France :o

n°32331948
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-11-2012 à 23:20:44  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

J'imagine que c'est par foyer. C'est intéressant car c'est une vision plus large que la traditionnelle vision "dernier décile". Ca correspond mieux à la situation je trouve, même en France.


250k$ pour un foyer aux USA comme limite haute de la classe moyenne... mouais.
 
Ca ferait quoi pour l'équivalent en France (je ne parle pas tellement de la parité $/€, mais des surcouts de vie aux USA) ?
150k€ ?


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32331951
panda_man
This time is different
Posté le 14-11-2012 à 23:20:58  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Yep.
Je me tue d'ailleurs à le dire à le dire :o
Mais les contre exemples dans les deux sens sont assez nombreux pour ne pas l'accabler de tous les maux....


L'Euro n'est pas le responsable de l'étirement  de l'élastique, mais il a permis de le tirer un peu plus fort


---------------
Mon FlickR
n°32331954
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-11-2012 à 23:21:38  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Tous les JDs de 2008-2012 ont pas été aidés par l'économie quand même...


ceux sortis juste post crise de 2000 non plus.
'Tain les mecs sortis 1 ou 2 ans après nous....  
[:prozac]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32331964
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-11-2012 à 23:22:35  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Faudrait quelqu'un de début 2000 aussi.

Sorti mi-2000.
C'était encore la fête du slip pour les embauches..
Quelques mois plus tard, la débâcle...


---------------
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n°32331968
patx3
Posté le 14-11-2012 à 23:23:01  profilanswer
 

Aigoual a écrit :


 
 
Le mec de 55 balais a retrouvé du taff la semaine suivante (réseau de vieux, toussah  [:fading] ).
Mais même s'il n'avait rien trouvé, il aurait touché mensuellement un chômage équivalent à 3 fois le salaire du petit jeune [:tinostar] , le tout à siroter des pastis sur sa terrasse, en attendant 2 ans pour faire raccord avec la retraite.   :sol:  
Retraite elle aussi double environ du salaire du petit jeune.   [:fading]  
 
Normal pour l'ami Pat' !  :D


 
Je te rappelle que la retraite est à 62 ans, pas 60 ans, que le sénior était probalement payé dans les 150 ke contrairement au jeune débutant, que tu ne peux, sous prétexte qu'ils aient le même diplôme, considérer qu'ils aient les mêmes expériences et connaissances, que s'il a retrouvé du boulot, c'est plutôt un cas rare car peu d'entreprises ne prennent de seniors et qu'au contraire, elles préfèrent embaucher des jeunes, bref... :sarcastic:
 
Le topic aigritude, c'est ici ?  :pt1cable:

n°32331969
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-11-2012 à 23:23:06  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Sorti mi-2000.
C'était encore la fête du slip pour les embauches..
Quelques mois plus tard, la débâcle...

 

Ouais mais au moins t'as pu acheter pas cher :o

Message cité 2 fois
Message édité par elfe_errant le 14-11-2012 à 23:23:17
n°32331973
Aigoual
Posté le 14-11-2012 à 23:23:26  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


ceux sortis juste post crise de 2000 non plus.
'Tain les mecs sortis 1 ou 2 ans après nous....  
[:prozac]


 
 
Ils cherchent encore, non ?  :o

n°32331980
c2800
Posté le 14-11-2012 à 23:24:12  profilanswer
 

pat3X je crois qu'il y a un vieux sur D8 qui te plairait

 

"l'arrêté préféctoral dit que le logement est insalubre"

 

Réponse du vieux  "QU'ils le prouvent!"  [:retsa:2]

 

Ah et il a exigé du locataire qu'il fasse un écrit pour certifier qu'il payera quand même son loyer même si l'Etat lui a dit de ne plus le payer


Message édité par c2800 le 14-11-2012 à 23:26:47
n°32331984
gel
Posté le 14-11-2012 à 23:24:29  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Il me semble assez logique que mon patrimoine à 40 balais soit nettement supérieur à mon patrimoine à 25 ans. Et à priori, celui à 60 ans le sera encore plus.
 
Ce n'est pas un problème de redistribution des richesses, mais un simple problème de mathématiques... :o


C'est l'évolution du patrimoine relatif par classe d'âge qu'il faut considérer. Les stats montrent que le patrimoine relatif des 30-50 ans baisse régulièrement => les vieux  :o  concentrent le patrimoine au dépend des générations suivantes.

n°32331989
panda_man
This time is different
Posté le 14-11-2012 à 23:24:42  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

 

Ouais mais au moins t'as pu acheter pas cher :o


Il a acheté plus cher que ses amis qui se sont offert facilement 100m2 pour 100000€ en 2000, tu ne le sais toujours pas  ? :/

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 14-11-2012 à 23:26:18

---------------
Mon FlickR
n°32332002
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-11-2012 à 23:25:59  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Il me semble assez logique que mon patrimoine à 40 balais soit nettement supérieur à mon patrimoine à 25 ans. Et à priori, celui à 60 ans le sera encore plus.
Ce n'est pas un problème de redistribution des richesses, mais un simple problème de mathématiques... :o

L'accroissement du patrimoine individuel au cours de la vie est phénomène parfaitement normal.
En revanche qu'une tranche de la population détienne un niveau de patrimoine qui est proprement inatteignable, même en se projettant loin dans leur futur, pour ceux nés 30 ans plus tard l'est beaucoup moins.


---------------
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n°32332011
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 14-11-2012 à 23:26:44  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
A l'opposée des winners HFRiens nullipares "jeunes d'esprit" seuls devant leur PC à 40 balais dans leur loc, exactement :jap:
 
 


en fait, je crois que t'as un problème d'égo :/


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°32332051
c2800
Posté le 14-11-2012 à 23:30:31  profilanswer
 

D8  
 
Le propriétaire va être condamné à 20 000 € d'amende et devra rembourser les locataires des loyers versés.  
 
Owned le vieux tocard

n°32332053
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-11-2012 à 23:30:41  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Ouais mais au moins t'as pu acheter pas cher :o

Parce que l'on achète tout juste sorti des études c'est bien connu, et tout à fait raisonnable :o
Sans apport, sans vision nette sur sa stabilité pro et surtout géographique (ni personnelle, éventuellement), avec un crédit étudiant à solder....
[:clooney16]
 
Et seulement 3 ans plus tard, ça avait pris 30%
[:clooney23]  


---------------
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n°32332057
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-11-2012 à 23:31:21  profilanswer
 

Aigoual a écrit :

Ils cherchent encore, non ?  :o

Pour certains ça a été très dur. :sweat:


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32332065
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-11-2012 à 23:32:16  profilanswer
 

panda_man a écrit :


Il a acheté plus cher que ses amis qui se sont offert facilement 100m2 pour 100000€ en 2000, tu ne le sais toujours pas  ? :/


BAH NON, TU VOIS !
[:zedlefou:1]
 
Je ne dois pas l'avoir assez répêté...
[:clooney23]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32332067
Patchou
Posté le 14-11-2012 à 23:32:23  profilanswer
 

_6r_ a écrit :

Ok, j'avoue l'europe c'est sortie de nul part et si la gréce s'écroule c'est à cause de l'euro.
 
Fin du bal, on range les instruments.

L'Europe est une fédé depuis la création de la CEE, c'est bien connu hein :D


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°32332072
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-11-2012 à 23:32:50  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


BAH NON, TU VOIS !
[:zedlefou:1]
 
Je ne dois pas l'avoir assez répêté...
[:clooney23]


 
Y'avait un joli redface quand même hein :D

n°32332082
_6r_
Not avaible
Posté le 14-11-2012 à 23:33:49  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Y'a quand même un truc qui s'appelle le droit du travail, et qui prévoit des indemnités qui sont proportionnelles au nombres d'années d'ancienneté dans une boite.
 
Et que les conventions collectives peuvent prévoir des conditions plus favorables. :jap:
 
Maintenant, si vous voulez que la gauche fasse le ménage dans le code du travail, on peut en rediscuter... :d


 
souvent 1/10e de mois par annnée d'ancienneté plafonné aprés 15 ans. Ca fait 15/12e de mois pour roger, soit ... wait  [:fan_of_$filou:1]


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°32332085
Leg9
Fire walk with me
Posté le 14-11-2012 à 23:34:16  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Y'avait un joli redface quand même hein :D


[:vizera]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°32332092
gel
Posté le 14-11-2012 à 23:35:16  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Je te rappelle que la retraite est à 62 ans, pas 60 ans, que le sénior était probalement payé dans les 150 ke contrairement au jeune débutant, que tu ne peux, sous prétexte qu'ils aient le même diplôme, considérer qu'ils aient les mêmes expériences et connaissances, que s'il a retrouvé du boulot, c'est plutôt un cas rare car peu d'entreprises ne prennent de seniors et qu'au contraire, elles préfèrent embaucher des jeunes, bref... :sarcastic:
 
Le topic aigritude, c'est ici ?  :pt1cable:


Oui oui mais si on considère le travail sous l'angle de la productivité, c'est incompréhensible qu'un vieux soit payé plus que quelqu'un qui est à son maximum : en toute logique on devrait avoir une carrière en forme de "cloche" avec un salaire au top lorsqu'on est le plus productif, entre 25 et 45 ans. Ce qui n'est pas le cas puisque les vieux vivent avec de confortables revenus sur le dos des jeunes productifs payés une misère :D

n°32332100
Aigoual
Posté le 14-11-2012 à 23:36:10  profilanswer
 

_6r_ a écrit :


 
souvent 1/10e de mois par annnée d'ancienneté plafonné aprés 15 ans. Ca fait 15/12e de mois pour roger, soit ... wait  [:fan_of_$filou:1]


 
 
Ca, c'est la convention métallurgie.  :D
 
Mais tu n'imagines pas les incroyables largesses que peuvent déployer les RHs pour diminuer le point mort de la société à court terme juste pile avant l'assemblée des actionnaires !  :o

n°32332103
patx3
Posté le 14-11-2012 à 23:36:59  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

L'accroissement du patrimoine individuel au cours de la vie est phénomène parfaitement normal.
En revanche qu'une tranche de la population détienne un niveau de patrimoine qui est proprement inatteignable, même en se projettant loin dans leur futur, pour ceux nés 30 ans plus tard l'est beaucoup moins.


 
Tes parents ont donc un patrimoine largement plus important que le tien. Cool ! Moi, c'est pas le cas. :spamafote:
 
On verra dans 30 ans si ce que tu dis était vrai ou pas. :o

n°32332105
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 14-11-2012 à 23:37:30  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

L'accroissement du patrimoine individuel au cours de la vie est phénomène parfaitement normal.
En revanche qu'une tranche de la population détienne un niveau de patrimoine qui est proprement inatteignable, même en se projettant loin dans leur futur, pour ceux nés 30 ans plus tard l'est beaucoup moins.


 
Yep. Ainsi, je suis favorable à une taxation très très forte des successions. Disons, dès qu'on dépasse un salaire médian annuel. Comme ça tout le monde sur le même pied d'égalité.

n°32332113
Patchou
Posté le 14-11-2012 à 23:38:54  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Sorti mi-2000.
C'était encore la fête du slip pour les embauches..
Quelques mois plus tard, la débâcle...

En 2000 j'avais même pas encore le bac (passé en 2001)... Tombé pile à la mauvaise période :(


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°32332119
Aigoual
Posté le 14-11-2012 à 23:39:29  profilanswer
 

gel a écrit :


Oui oui mais si on considère le travail sous l'angle de la productivité, c'est incompréhensible qu'un vieux soit payé plus que quelqu'un qui est à son maximum : en toute logique on devrait avoir une carrière en forme de "cloche" avec un salaire au top lorsqu'on est le plus productif, entre 25 et 45 ans. Ce qui n'est pas le cas puisque les vieux vivent avec de confortables revenus sur le dos des jeunes productifs payés une misère :D


 
 
Ca, ce serait dans un système libéral.  
Une rémunération proportionnée par rapport au service rendu, et au travail fourni, et non sur des privilèges acquis à l'ancienneté.  
 
Mais l'ami Pat' est tenant d'une sorte de gérontocratie stalinienne, qui peut certainement se défendre de son point de vue.   [:fading]  
 

Spoiler :

[:clooney3]

n°32332171
patx3
Posté le 14-11-2012 à 23:46:18  profilanswer
 

mlon a écrit :

 

Yep. Ainsi, je suis favorable à une taxation très très forte des successions. Disons, dès qu'on dépasse un salaire médian annuel. Comme ça tout le monde sur le même pied d'égalité.

 

Pourquoi des complications administratives ?  :pt1cable:

 

Dans l'age de cristal, on tuait les vieux de plus de 40 ans, comme ça on règle votre problème de prix de l'immo, on règle le problème d'Aigoual avec un sénior qui ne méritait pas son salaire, on règle le problème de densité de population, on règle le problème des retraites, le problème de la pollution, le pied total.

 

Y'a pas à dire, vos idées offrent des perspectives intéressantes. :love:

Message cité 3 fois
Message édité par patx3 le 14-11-2012 à 23:46:57
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