Reprise du message précédent :

 
   
 
Les banques recommencent...
 
Bâle 3 n'est pas encore arrivé qu'il est déjà absorbé, vite, bâle 4...  

 
il y en a encore mais ce n'est pas la majorité
http://www.creditlogement.fr/Observatoire.asp
 

Ah, voilà une courbe rassurante    

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C'est normal !  

Pâtissier ou fromager  de 1990 >> à ingénieur de 2012

Car de nos jours, tout le monde est ingénieur  

Les cadres d'aujourd'hui préparent le fromage et les ingé font les patisseries

 
Non.
 
Ils achètent
Cas 1- ça augmente, il a rudement bien fait d'acheter car l'appart actuel est désormais inaccessible. Toutes ces années d'attente auront en + servi à capitaliser, et pas balancer un loyer par les fenêtres.
Cas 2- ça baisse, on a assuré la situation de sa famille contre un risque, ca se paye. Il y aura moins à rajouter si on veut acheter plus grand, tant mieux.
 
Ils louent
Cas 1- ça augmente, le 2/3pièces qui leur était accessible avant ne l'est même plus, ils sont complètement exclus du marché et continueront de payer un loyer à fond perdu pendant des années. Point bonus si les loyers ont aussi augmenté et que leur bail est résilié, il y a moyen de finir dans moins bien que ce qu'on louait à la base
Cas 2- ça baisse, tant mieux, espérons que les années de loyers perdues seront +:- compensées. Et surtout que les banques veuillent bien prêter.  
 
 
Attendre pour acheter en couple si on épargne pas au moins 1 ou 2 loyers par mois, ca me semble bien foireux perso.  
 

"normalement", un couple de primo sans apport n achete pas un appart. Il achete une maison pour fonder une famille et achete un appart 15 ans plus tard pour le mettre en location

*tape dans une poubelle*

Évolution du nombre d’étudiants inscrits dans des formations d’ingénieurs

Tu peux aussi montrer la part d'ingénieur dans la société active en 1990 et maintenant?
 
Même si il est évident que le statut salarié en a pris un coup, ça je te l'accorde.

 
Quelle arnaque ! depuis quand ça éponge toute l'humidité ce truc ?  

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Elfe on en a déjà discuté, je te renvoie à mon précédent message que tu n'avais pas commenté.

La proportion de cadre n'a pas bougé sur les 15/20 dernières années, c'est entre 1945 et 1980 que ça a augmenté et qu'on a atteint les grosso modo 15 % .

Et je ne vois ps pourquoi ces 15 % n'auraient pas le droit d'être logé aussi bien que les 60 % de 15 ans avant.

 
 
Tu as trouvé ton bien chez quelle institution, concrètement ?
 
Merci WI  

 
 
 
   
 
C'est quelle "banque" qui a osé faire ça ?
Quel est le profil des acheteurs ?
 
Une banque à éviter en tout cas.

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(et pareil quant à ta dernière réponse à l'autre AI)

 
à moins de super perspectives d'emploi/sources de revenus, c'est du suicide....

 
C'est quoi ce graphique de m.... où le total est en plus des autres chiffres    
 
Bon sinon c'est vrai que l'ingénieur des années 90 (moi quoi) vaut nettement mieux qu'un ingé d'aujourd'hui !  

Si vous décidez d'acheter aujourd'hui, à quel pourcentage minimum de négociation accepterez vous d'acheter par rapport à sa valeur actuelle sur le marché ?

Les stats du PAP au 1er novembre :
                            Appartement  Maison
Variation sur un mois  + 0,09 %  + 0,11 %
Variation depuis le 1er janvier 2012  − 0,75 %  − 0,11 %
Variation sur trois mois  − 0,80 %  + 0,06 %
Variation annuelle  − 0,94 %  − 0,34 %
Taux de négociation [1]  3,95 %  4,90 %
Délai moyen de transaction [2]  7 semaines  11 semaines

 
Je ne l'ai pas encore visité. Donc je suis encore locataire à l'heure actuelle. Si je l'achète, je t'en informerai.

 
Euh...
 
Selon l’APEC ou Agence Pour l’Emploi des Cadres, le secteur privé en France a connu une augmentation de 62 % du nombre des cadres entre 1990 et 2008

 
http://site-emploi.com/blog/2010/1 [...] elon-apec/
 

 
Wikipedia

 
Ah je suis pas le seul a avoir tiqué.  

 
c'est la progression depuis 1998 (le point bas de l'immo) qu'il faudrait.

 
Les banques ont encore un barême pour 30 ans, donc poui, il doit s'en trouver quelques uns. mais en pratique, si on passe d'une situation où tout primo accédant accède à des crédit à 25/30 ans poru se retrouver dans une situation où il n'y en a plus qu'un faible pourcentage ...
 
Toujours reste t'il que les crédits accordés sont en baisse de 30% et que le mouvement de baisse s'est accéléré en octobre:
 
http://www.challenges.fr/economie/ [...] uteux.html
 

 
 
Chez amex ils sont polis et courtois et quand tu leur répond que "c'est hors de prix votre truc" ils s'excusent poliment de t'avoir dérangé, et te souhaitent une bonne soirée !  
 
Ils sont bien ces américains  

Le jour où vous aurez compris que vous n'avez aucune influence sur le marché de votre seule volonté d'acheter ou pas dans votre cas perso, on aura fait un grand pas.

C'est pas parce que le couple achète pas que les prix augmenteront pas, il faut donc choisir la situation la moins risquée.

Faire miroiter à des gens qu'en épargnant 50€ par mois et en dépensant 15 fois ca en loyer pendant 10 ans ils vont contribuer à une baisse des prix généralisée qui va leur permettre d'acheter pour une bouchée de pain dans le futur, c'est criminel.

Attendre la baisse en perdant de la thune tous les mois, ca vaut que pour les fils à papa et les HFRiens à apport à six chiffres pour qui le loyer représente pas grand chose. Quand ca représente 10x ton épargne qui part dans du vent tous les mois, et que tu dépends en + principalement d'un prêt pour accéder un jour à la propriété, t'achètes le plus rapidement possible pour mettre en sécurité ton foyer.

Je rappelle que ca répond à "La proportion de cadre n'a pas bougé sur les 15/20 dernières années"

A votre avis un peage a paris et sur les autoroutes type A86 15 tunnel de la defense aurais un gros impact sur les prix immo

Exact le rythme de la baisse serait 2 fois plus rapide qu'en 2008-2009, d'après Mouillard
 
http://www.latribune.fr/vos-financ [...] is-vu.html
 
Mais bon j'ai déjà été déçu par le passé    
 
Donc qui vivra verra.

Quand on en vient à surtaxer le Coca pour gratter quelques millions, j'ose espérer que le gouvernement ne remettra pas une pièce dans le bousin

Y a déjà le "Duflot" pour subventionner l'immo neuf. Et ils ont dit qu'ils ne voulaient prendre "aucun risque sur la demande intérieur". En ce qui me concerne je n'ose plus rien espérer du gouvernement, pas plus que la banque centrale européenne. Si l'immo baisse ça sera qu'ils sont impuissants ou incompétents ... hmm ... y a peut être un espoir tout compte fait

 
Et moi, je voudrai savoir pourquoi cette proportion à baissé de 30% depuis 2012    

 
Il y a surtout qu'il y avait eu un méga plan de relance à un moment qui avait coûté très cher, l'état semble se concentrer maintenant sur le neuf ...
 

 
 
OK.

 
Secteur privé ?  
 
On a pas que du secteur privé en france
 
Rajoute à ça qu'en 1990 y'avait 50 millions d'habitant contre 60 millions en 2008
 
La proportion évolue très peu d'après les chiffres INSEE, on devait être à 12 % en 1990 et on doit être à 16 % en 2012, pas de quoi justifier qu'un Cadre d'aujourd'hui ne puisse pas se payer ce qu'un employer se payait il y a 15 ans.
 

 
Un tel respect du client, ça fait rêver.

 
 
En Province peut-être...

 
 
YMC, je te le dis avec la plus profonde sympathie, je pense que tu es "aigri" en terme d'immobilier.
Tu n'étais pas aussi résigné il y a 5-6 ans ici.
 

 
 
Pardon ?

 
 
Je ne connais aucun primo ayant acheté une maison, en tout cas, pas dans une communauté urbaine (au sens large).

Je ne suis pas aigri. Plutôt amusé de voir que tous les couples de cadres autour de moi achètent leur maison dans l'Eure et Loir parce que l'IdF est trop chère.
Ceux qui restent en IdF sont quasiment tous en appartement.