[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

phila

Reprise du message précédent :

bonk1 a écrit :

Disons que je souhaite à personne de devoir acheter plein pot et subir une baisse, mais en même temps faut intégrer le fait que peut être même si ca ne monte plus (ou peu) ca ne va pas baisser... ce qui semble le plus plausible selon les différentes études

tiens un peu de lecture en vrac :whistle:

Bnp Paribas, juin 2007, pp9-11 : surévaluation de 40%

Citation :

La surévaluation, apparue en Espagne depuis 2005, s’élevait à près de 20% à la fin de 2006 (graphique 2). Le constat est identique pour la France, qui se caractériserait néanmoins par un degré de surévaluation plus élevé9, de plus de 40% selon la formule à la fin de 2006

Xerfi, décembre 2006, pp 7-12 : -25% sur 3 ans

Citation :

Le retournement sera brutal. Ni krach, ni atterrissage en douceur. Les prix de l’immobilier devraient, selon notre scénario, sensiblement refluer à partir de 2007, de l’ordre de 25% à l’horizon 2010.

Prcepta,septembre 2007, pp 2-6 : les prix craquent

Citation :

La question de fond n’est pas de savoir si les prix de l’immobilier vont baisser (ils baissent déjà) mais de combien et pendant combien de temps. Car une fois la marche arrière enclenchée, difficile de pronostiquer où le marché s’arrêtera.

Message édité par phila le 30-09-2007 à 12:19:19

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patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

http://economic-research.bnppariba [...] penElement

Citation :

La surévaluation, apparue en Espagne depuis 2005, s’élevait à prés de 20% à la fin de 2006. Le constat est identique pour la France, qui se caractériserait néanmoins par un degré de surévaluation plus élevé, de plus de 40% selon la formule à la fin de 2006.

EDIT: Grilled. Mais moi, j'ai pas des bookmarks pleins à craquer d'études immos.... [:xp1700]

Message cité 1 fois
Message édité par patator_bzh le 30-09-2007 à 12:03:35

Shooter

Cherche niche fiscale

Proprio ne veut pas dire occupant... tu peux être propriétaire bailleur et être toi-même locataire...

Message cité 1 fois

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They will not force us / They will stop degrading us

Profil supprimé

bonk1 a écrit :

et d'un Anglais 250.000

Tu nous l'avais pas encore faite celle des anglais [:vapeur_cochonne]

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Et les Allemands en Moselle....

Profil supprimé

Shooter a écrit :

Proprio ne veut pas dire occupant... tu peux être propriétaire bailleur et être toi-même locataire...

Sauf qu'il faut bien le louer à quelqu'un ton truc non ? [:delarue3]
Et les Robien en zone qui n'en demandait pas en sont une belle démonstration.

Message cité 1 fois

phila

patator_bzh a écrit :

EDIT: Grilled. Mais moi, j'ai pas des bookmarks pleins à craquer d'études immos.... [:xp1700]

pas vraiment grilled, moi je donnais de la lecture à bonk

mais je vais mettre des citations, t'as eu une bonne idée, c'est plus parlant (rrrahhh le krach [:lunabulle] ) :whistle:

Shooter

Cherche niche fiscale

Tu loues à un autre propriétaire bailleur, je vois pas où est le problème ! [:petrus75]
Comme ça, hop, une France de 100% de prorpios !

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They will not force us / They will stop degrading us

JBanese

vapeur_cochonne a écrit :

Bien entendu ça ne vas pas baisser
et dans 5 ans tout le monde sera proprio [:sarko]

juste pour info le crédit moyen d'un français moyen c'est 100 000€ [:piksou]

Vous manquez de réalisme ... ca baisse déjà en ce moment ( sur les apparts en tout cas ). Ce qui n'arrivera pas c'est un krack ... le marché aura rebondit vous serez encore en train de polémiquer sur une hypothetique baisse. On ne peut pas raisonner comme ca ... il faut regarder le marché comme il est et non pas comme on voudrait qu'il soit ...

@+ JB

PB : bon appetit à tous.

Message cité 6 fois

matt29

Petit hamster grandes aventure

La hausse fût mondiale, dito pour la baisse

La hausse fût mondiale, dito pour la baisse

Ps: bon appetit bien sûr

Message édité par matt29 le 30-09-2007 à 12:08:49

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phila

bonk1 a écrit :

J'avais les même voilà 5 ans quand j'ai acheté contre le cours des choses

y'a 5 ans t'avais la crise des subprime?

y'a 5 ans les taux étaient passés à 2.5?

y'a 5 ans les variables étaient proposés en masse?

y'a 5 ans t'avais l'euro qui avait chamboulé les valeurs repères?

y'a 5 ans t'avais eu la dégradation du pouvoir d'achat?

finalement t'es d'accord avec nous : ça coute trop cher et ça doit baisser, ça aurait dû le faire y'a 4-5 ans mais ça l'a pas fait en raisons de circonstances exceptionnelles. Souci, ça pue du bec partout en ce moment, le retour de bâton sera violent pour certains

Shooter

Cherche niche fiscale

JBanese a écrit :

ca baisse déjà en ce moment ( sur les apparts en tout cas ).

Pas chez moi !
(enfin, si on ne compte pas l'inflation, en fait...)

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They will not force us / They will stop degrading us

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

bonk1 a écrit :

et d'un Anglais 250.000

²²²²²²²²²²
[:power600) [:alvas] [:zirk]

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marilou repose sous la neige

phila

bonk1 a écrit :

et d'un Anglais 250.000

tiens sur les anglais, si riches et avec un marché immo florissant :

Les Echos, spetembre 2007, Grande-Bretagne : S & P craint un impact sévère de la hausse des taux sur les emprunteurs

Citation :

"Cela risque de poser problème aux nombreux emprunteurs qui ont contracté des prêts entre fin 2005 et fin 2006", qui vont se voir appliquer dans les mois qui viennent des taux bien plus élevés que ceux qui leur avaient été fixés il y a un ou deux ans, "de quoi donner naissance à un +choc des remboursements+", a ajouté l'analyste de S&P.
Par ailleurs, d'autres facteurs pourraient aggraver ce "choc", a-t-il prévenu. Le ralentissement du marché immobilier et la crise du marché du crédit risquent en effet de diminuer les possibilités pour les emprunteurs de renégocier leurs emprunts à des conditions plus favorables."

article initial financial times

Message édité par phila le 30-09-2007 à 12:14:03

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

JBanese a écrit :

Vous ?
t'es mignon mais je suis deja proprio et c'est payé a 100% mon lapin
si demain je met 200K€ dans une maison je fais pas de crédit

je pense juste que c'est pas le bon moment
je m'en moque de convaincre hfr ou les copains de la cantine ...

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Zaib3k

vapeur_cochonne a écrit :

Vous ?
t'es mignon mais je suis deja proprio et c'est payé a 100% mon lapin
si demain je met 200K€ dans une maison je fais pas de crédit

je pense juste que c'est pas le bon moment
je m'en moque de convaincre hfr ou les copains de la cantine ...

par curiosité, c'est par dégoût du crédit ou il y a une autre raison ? Le crédit est un outil financier comme un autre

Message cité 1 fois
Message édité par Zaib3k le 30-09-2007 à 12:25:50

Profil supprimé

Oui mais quand ce sera le moment, ces 200 000 vaudront combien ?

sire de Botcor

Armorican way of life

bonk1 a écrit :

J'avais les même voilà 5 ans quand j'ai acheté contre le cours des choses

alors là je demande à voir, les sources qui annonçaient 40% de surévaluation il y a 5 ans :heink:

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

article bidon dnas un sens

qu il y ait 300 F2 a vendre dans la creuse m importe peu et ne change rien a mon souci en rp

Message cité 1 fois

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

bonk1 a écrit :

Une maison neuve ce n'est pas rentable c'est sur, comme une voiture ou n'importe quoi d'ailleur dans une societé de conso

Mais le plaisir de la voir monter, qu'elle vieillisse avec toi, d'avoir fait tous tes travaux, d'avoir été le premier à l'habiter et surtout le fait qu'elle ai été faite pour toi, selon tes gouts, tes désires et besoin c'est génial...

Bref une maison neuve c'est une forme de rève d'une vie qui se réalise avec le sentiment que t'as construit de tes mains le lieu du bonheur de ta petite famille

OK ca fait Charles Ingalls petite maison dans la prairie avec des fleurs bleues, mais dans un coin de ma tête c'est un peu ça

rentable oui et non

car t as "plus de chance d etre peinard" que dans l ancien au niveau des install electrique, gaz, eau ...
t as les merdes tout de suite ou t e bon pour un certain moment

Profil supprimé

masterkard a écrit :

article bidon dnas un sens

qu il y ait 300 F2 a vendre dans la creuse m importe peu et ne change rien a mon souci en rp

Pas faux, mais dans la Creuse ou ailleurs on parle partout de pénurie, de demande plus faible que l'offre...

masterkard

Moins t'en fais, Mieux c'est

patator_bzh a écrit :

Même les banques disent que l'immo est surévalué, cf. BNP...

nimporte qui le sait mais c pas pour ca que les prix vont changer

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

JBanese a écrit :

Vous manquez de réalisme ... ca baisse déjà en ce moment ( sur les apparts en tout cas ). Ce qui n'arrivera pas c'est un krack ... le marché aura rebondit vous serez encore en train de polémiquer sur une hypothetique baisse. On ne peut pas raisonner comme ca ... il faut regarder le marché comme il est et non pas comme on voudrait qu'il soit ...

Oui. Il baisse. Je le regarde comme ça et ça me va.
Donc j'attends, au rythme actuel, -2% par mois, ça arrivera rapidement au niveau auquel je pourrai ne plus être forcé de louer.

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

masterkard a écrit :

nimporte qui le sait mais c pas pour ca que les prix vont changer

Pas sûr que "n'importe qui le sait". En général, je suis prêt à "surévaluer" la valeur d'une chose quand il y a vraiment à gagner au bout en fonctionnalité, etc. Par exemple, je loue un T3 seul à 1000 euros/mois parce qu'il est bien placé et bien foutu, que je pourrais toujours le conserver quelques années en couple.

Je ne serais pas prêt à acheter pour le même prix (par mois, CC) un T2/T3 sur 30 ans avec un apport de 50.000 euros à 1km.

Message édité par patator_bzh le 30-09-2007 à 12:46:54

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Zaib3k a écrit :

par curiosité, c'est par dégoût du crédit ou il y a une autre raison ? Le crédit est un outil financier comme un autre

je fait ce que je veux en fait [:zaib3k]
tout se compte.

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

bonk1 a écrit :

Y'a 5 ans y'avait 10 autres bonnes raisons aussi pour que ça baisse

Et depuis 5 ans sur la maison que je fais construire les matériaux au prix "magasin" ça a été multiplié par 2, et que je sache les salaires des ouvriers ont pas baissé (et on même augmenté je leur souhaite)

ok lol thk by

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Zaib3k

vapeur_cochonne a écrit :

je fait ce que je veux en fait [:zaib3k]
tout se compte.

oula, que d'agressivité ! Je pose la question parce que j'ai failli faire comme toi, mais j'ai finalement emprunté plus, c'était moins cher.

Ca serait à refaire, je crois que j'emprunterai toujours, mais moins longtemps.

Message cité 1 fois

calagan57

BF3 : calagan57

vapeur_cochonne a écrit :

ok lol thk by

t'es vraiment con des fois... :sweat:

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Zaib3k a écrit :

non non je suis pas aggressif
tout dependra de la situation a ce moment la

interet d'emprunt, durée taux etc

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Message cité 1 fois
Message édité par vapeur_cochonne le 31-03-2013 à 21:12:42

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marilou repose sous la neige

Zaib3k

vapeur_cochonne a écrit :

non non je suis pas aggressif
tout dependra de la situation a ce moment la

interet d'emprunt, durée taux etc

ok. A force de lire des insultes ici, je dois voir de l'agressivité là où il n'y en a pas

Dans mon cas, mon épargne payait 2 fois les frais de l'emprunt donc j'ai cédé. Mais je déteste tjr autant l'idée d'avoir des dettes Quittes à gagner moins, je préfère ne pas avoir d'emprunt sur le dos. J'ai confiance en ma capacité à ne pas flamber donc ça va.

Ceux qui ne sont pas capable de gérer leur budget ne méritent pas le respect

Spoiler :

...pour reste dans le ton du topic

Message cité 1 fois
Message édité par Zaib3k le 30-09-2007 à 13:55:06

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

bonk1 a écrit :

Je me suis amusé à calculer l'écart de prix sur une conntruction -> une maison qui valait 100.00 à construire voila 5 ans en vaut 130.000 maintenant à cause de cette hausse

c'est faux :hello:

a qualité égale le prix du m² n'a pas pris 30% en 5 ans
demande a un architecte, c'est son métier.

---------------
marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Zaib3k a écrit :

ok. A force de lire des insultes ici, je dois voir de l'agressivité là où il n'y en a pas

Dans mon cas, mon épargne payait 2 fois les frais de l'emprunt donc j'ai cédé. [/spoiler]

sans compté que sarko aurais presque pu te faire un crédit d'impot [:vapeur_cochonne]

---------------
marilou repose sous la neige

Zaib3k

j'ai tout de même eu un crédit d'impôts Ca paye les impôts et + Merci les fenêtres PVC [:joce]

Message édité par Zaib3k le 30-09-2007 à 13:55:06

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

http://www.insee.fr/fr/indicateur/ [...] _loyer.asp

cadeau

voila
si j'étais méchante je detaillerai avec condescendance ironie etc
mais je suis certain que tout le monde ici sait lire un indice ou faire une regle de 3

Bonne apres-midi

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marilou repose sous la neige

matt29

Petit hamster grandes aventure

c'est plutôt l' indice du coüt de la construction qu'il faut prendre en compte non ?

http://www.insee.fr/fr/indicateur/ [...] ?ind_id=31

début 2002 : 1150
début 2007 : 1385

hausse de 16 % en cinq ans donc ?

Message édité par matt29 le 30-09-2007 à 13:58:31

calagan57

BF3 : calagan57

vapeur_cochonne a écrit :

le prix du ciment et des parpaing *2 en 5 ans
que veux tu dire a ça ?

je bosse a l'insee et il m'annonce 100% d'inflation en 5 ans sur les mp du batiment

que faire ? appeler un modo ?
discuter ok mais ce moquer du monde non.

J'ai vu 3 constructeurs cette année
le smic a augmenté, le prix des constructions aussi
mais on ne peux pas dire n'importe quoi tout le temps.

Ouai mais tu fais quoi à l'insee? le ménage?

dans ce cas je peux aussi ramené ma science du trou du cul de la Moselle car je bosse à la sncf et je peux te dire que depuis janvier 2003(date d'embauche), le prix au mêtre du rail profilé UIC A 74 (74kg/m) à pris 38% en même pas 5ans, et que mon salaire a aussi pris 20% en 5 ans... Elle est pas belle la vie! et à prêt tu viendras gueuler que les prix du train à encore augmenté et que ca peut pas durer que ca va baisser...

Faut pas être bête pour capter que les matières premières acier/cuivre ont flambé et valent même "de l'or" quand tu vois des gitans piqués des km de caténaire (=cuivre) au point d'en couper même sous tension (ca sent le griller ) ou même des plaques d'égouts (tiens pour la petite anecdote tu matteras ce qui est écrit sur la plaque genre PAM ou pont a mousson c'est chez moi ça!!! )

et c'est là que tu me dis qu'une maison n'est pas fait que de cuivre... :jap:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Oui enfin 20% qui deviennent 30% par la règle PMU ça ne fait jamais "doublé en 5 ans" [:rofl]

PS : on nous ment

Message édité par Profil supprimé le 30-09-2007 à 14:01:30

matt29

Petit hamster grandes aventure

Bha oui, on passe de 50 % à 16 .... [:pseudoman]

Profil supprimé

bonk1 t'es une caricature du René accoudé au comptoir du PMU du coin à toi tout seul

Message cité 1 fois

Profil supprimé

bonk1 a écrit :

pour trollcenter il a déjà oublié

Ca fait 30% boubourse, pas 100%, comparés aux 60% de hausse sur ces 5 même années.

Message édité par Profil supprimé le 30-09-2007 à 14:07:06

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