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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°12834610
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:21:46  answer
 

Reprise du message précédent :
 
je ne parle pas de niveau d'étude, je parle d'arrivée sur le marché du travail, moi en 2001, toi en 2005.
 
pour le gros pécule, si tu loges chez papa-maman ou que tu as un gros salaire, ok, mais tu es loin d'être représentatif des parisiens qui ne peuvent pas avoir de pécule tellement leur loyer est élevé (1200€ pour un 3P).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-09-2007 à 11:22:48
mood
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Posté le 30-09-2007 à 11:21:46  profilanswer
 

n°12834614
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:22:23  answer
 


Je sais bien, je t'expliquais pourquoi je ne pouvais pas arriver avant.

n°12834632
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-09-2007 à 11:25:43  profilanswer
 

C'est facile d'etre puant en fait :D


---------------
marilou repose sous la neige
n°12834635
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:26:18  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

C'est facile d'etre puant en fait :D


Le problème c'est qu'on récupère un TT :o

 

Edit : l'avatar + citation [:rofl]


Message édité par Profil supprimé le 30-09-2007 à 11:27:04
n°12834641
phila
Posté le 30-09-2007 à 11:26:54  profilanswer
 

bonk1 a écrit :


Mon cas : maison achetée 120.000€ qui sera revendue 200.000 en mars 2008


 

bonk1 a écrit :


On en reparlera dans 5 ans ^^


 
 
moi je dis : on en reparle en Mars 2008  :hello:  

n°12834645
JBanese
Posté le 30-09-2007 à 11:27:44  profilanswer
 

Dites vous bien que si les prix baissent d'une maniere importante ... les taux remonteront aussi d'une maniere très importante et les conditions d'obtention de credit avec. Il n'a jamais été aussi facile d'acheter un appart ( maison ) que sur la période 2000 - 2006 ... taux super bas et conditions d'obtention de crédit très souple. Beaucoup de ménages qui ont fait construire ou on acheté sur cette période n'auraient pu le faire 5 ou 10 ans auparavant et ne pouront plus le faire probablement dans les années qui viennent.

 

Le marché de l'immo est cyclique c'est certain mais celui qui s'attend à un effondrement du secteur est dans l'erreur. Un tassement des prix est attendu et je dirais même obligatoire mais ce tassement est déjà une realité que tu peux sentir dans les négos. Je n'attends rien de plus dans les 18 à 24 mois qui viennent. Je pense même que certains secteurs risquent de rebondir légèrement ( Paris ).

 

@+ JB

 

PS : je suis ancien agent immo ... proprio de 2 appart dont 1 payé a 100% et en position d'achat donc très desireux de voir le marché baisser ( mais pas très naif sur un marché que je connais très bien ).

Message cité 2 fois
Message édité par JBanese le 30-09-2007 à 11:41:40
n°12834657
phila
Posté le 30-09-2007 à 11:31:04  profilanswer
 

c'est toujours pareil, on ne peut pas généraliser, le marché immo français ne va pas réagir d'un seul bloc : chaque région aura la baisse qu'elle mérite ! :D

n°12834669
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 30-09-2007 à 11:32:39  profilanswer
 

phila a écrit :

c'est toujours pareil, on ne peut pas généraliser, le marché immo français ne va pas réagir d'un seul bloc : chaque région aura la baisse qu'elle mérite ! :D


 
Ou pas ! :D


---------------
They will not force us
n°12834673
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:33:37  answer
 

En fait je t'ai régularisé han [:badweed21]
Vrais négros font vraies choses, faux négros jacassent trop [:patrick b666]

n°12834676
phila
Posté le 30-09-2007 à 11:34:16  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Ou pas ! :D


 
si, mais en décalé !  :D

mood
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Posté le 30-09-2007 à 11:34:16  profilanswer
 

n°12834685
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:36:02  answer
 

bonk1 a écrit :


Mais quoi qu'il arrive je pense faire un bonne plus value par rapport au prix d'achat


Tu comptes faire la même plus value sur la prochaine ? Puis encore et encore et encore  :??:

n°12834691
phila
Posté le 30-09-2007 à 11:37:36  profilanswer
 

bonk1 a écrit :


Mais quoi qu'il arrive je pense faire un bonne plus value par rapport au prix d'achat


 
avec un achat en 2002, ça paraît logique, personne ne le contredit  ;)  
 
en revanche t'achètes maintenant (ou récemment), tu penses que tu ferais la même PV ?  :p  
 
EDIT : la même phrase en quote :D


Message édité par phila le 30-09-2007 à 11:38:24
n°12834693
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 30-09-2007 à 11:37:44  profilanswer
 

JBanese a écrit :

Dites vous bien que si les prix baissent d'une maniere importante ... les taux remonteront aussi d'une maniere très importante et les conditions d'obtention de credit avec.


 
C'est bien pour cela que je vais solder mon PEL en fin d'année pour en ouvrir un nouveau. :o


Message édité par patator_bzh le 30-09-2007 à 11:38:31
n°12834703
JBanese
Posté le 30-09-2007 à 11:39:39  profilanswer
 

bonk1 a écrit :


 
Tout à fait d'accord - vu que la vente est programmée avec la réception de ma nouvelle maison
 
De toute manière c'est un risque mesuré, j'ai intégré dans mon budget achat une éventuelle baisse de 10% même si je n'y crois pas trop
 
Mais quoi qu'il arrive je pense faire un bonne plus value par rapport au prix d'achat


 
Si tu as fais a construire il n'y a aucun risque ... faire construire reste la meilleur affaire que l'on puisse faire en immo.
 
@+ JB

n°12834713
phila
Posté le 30-09-2007 à 11:41:52  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
Si tu as fais a construire il n'y a aucun risque ... faire construire reste la meilleur affaire que l'on puisse faire en immo.
 
@+ JB


 
oula, toi t'as jamais vu les constructions neuves par chez moi  :lol: (euh, même ailleurs aussi :D )

n°12834716
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:42:37  answer
 

phila a écrit :


 
oula, toi t'as jamais vu les constructions neuves par chez moi  :lol: (euh, même ailleurs aussi :D )


quoi ? elles tombent telles des chateaux de carte ?

n°12834721
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:43:11  answer
 

bonk1 a écrit :


 
La je répond c'est constructif
 
Non j'y crois pas, ca peut pas flamber en permanence à la hausse
 
La maison que j'ai acheté y'a 5 ans c'était un placement, et les conditions de hausee (rattrapage de prix trop bas selon moi) ont été exceptionnelles
 
En mars j'aurais la maison que je veux, avec un petit terrain, bien située, bref une maiuson pour garder
 
Après qu'elle vaille 200.000 ou 500.000€ je m'en fous, c'est pour l'habiter et en profiter avec ma femme et mes enfants


J'ai peut être été un poil excessif dans mes réponses, certes, mais des mecs qui débarquent ici en tenant ton discours on s'en tape tous les 15 jours et c'est gonflant.
Tu viens donc là de dire que tu as profité d'une situation exceptionnelle pour ton achat précédent, et que cette situation ne va sûrement pas se reproduire pour ton achat à venir.
Nous, enfin... beaucoup ici, on est dans la situation actuelle car on n'a rien à vendre. Et toi tu viens ici en disant qu'il faut quand même acheter pour plus tard. Mais si ta prochaine maison ne va plus monter, tu crois qu'il va se passer quoi avec notre F2 acheté à prix d'or aujourd'hui ? Bah il ne va pas monter non plus, et donc retour à la case départ, ne touchez pas 80 000 :o
 
Le ton que j'ai employé n'était peut être pas adapté à quelqu'un qui venait ici poster son 1er message mais je voulais un peu te mettre le nez dans ton caca si je puis me permettre, parce que ce que tu racontes là, finalement, c'est ce qu'on dit quasiment tous : ça ne va pas monter jusqu'au ciel. Et donc acheter maintenant petit pour espérer mieux plus tard c'est pour le moins hasardeux.
 
:hello:

n°12834724
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 30-09-2007 à 11:43:37  profilanswer
 

C'est clair que faire construire à bas prix, j'aurais peur... :/

n°12834725
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:43:57  answer
 

bonk1 a écrit :


 
Je pene que les prix vont désormais monter de 3 à 5% par an (et plus 15% comme certaines années) en tenant compte du fait que construire du neuf coute de plus en plus cher ce qui augmente le prix de l'ancien
 
Je vois bien ce que ca me coute de faire construire ma maison -> si le prix de l'immo baissait, ca couterait toujours aussi cher de construire, donc j'achéterais du vieux, et donc... ben ca ferait monter le prix du vieux car plus de demande
 
On est en situation d'offre de marché avec peu d'offre et bcp de demande, je vois pas pourquoi ca baisserait


pour faire baisser le prix du neuf, il faudrait baisser les salaires, baisser la securité sociale, baisser les assedics, bref tous les avantages sociaux. Les français ne sont pas prêts à ça, on n'a le cout de construction que l'on mérite. On veut une France sociale et écologique, donc les couts sont forcement élevés.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-09-2007 à 11:44:28
n°12834729
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 30-09-2007 à 11:44:59  profilanswer
 

bonk1 a écrit :

On est en situation d'offre de marché avec peu d'offre et bcp de demande, je vois pas pourquoi ca baisserait


 
Les stocks sont maintenant au plus haut, quand même.  :)

n°12834732
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:45:02  answer
 


Ou simplement baisser le foncier :jap:
Vendre une grande quantité de terrains appartenant à l'armée ou aux collecivités. Ce qui coûte le plus cher c'est le foncier, pas les 35h du maçon...

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-09-2007 à 11:45:36
n°12834740
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 30-09-2007 à 11:46:34  profilanswer
 


 
T'inquiète les banques en ce moment serrent les vis du crédit, donc les emprunts vont être plus difficiles  [:prodigy]


---------------
Horse_man
n°12834742
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:47:09  answer
 


ca veut dire créer des nouvelles villes avec le succès qu'on connait ailleurs :whistle:
le foncier qui vaut cher est celui des villes dans lesquelles veulent vivre les gens.

n°12834743
JBanese
Posté le 30-09-2007 à 11:47:11  profilanswer
 

phila a écrit :


 
oula, toi t'as jamais vu les constructions neuves par chez moi  :lol: (euh, même ailleurs aussi :D )


 
C'est un pb de coût de construction par rapport a un niveau de prestations donné et pas de qualité de construction intrinsec. Tu economises 20 à 30% sur l'achat d'une maison ancienne ( si tu n'es pas trop c.. ) pour les mêmes prestations. C'est aussi souvent plus facile à financer ( tradition oblige ).
 
@+ JB

n°12834744
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 30-09-2007 à 11:47:19  profilanswer
 
n°12834752
phila
Posté le 30-09-2007 à 11:48:37  profilanswer
 


 
ah non quand même pas, faut bien tenir qq années le temps que le constructeur fasse faillite  :whistle:  
 
plus sérieusement, aux prix où ça se vend c'est franchement pas rentable avec tous les travaux que tu as à refaire en 5 ans tellement c'est mal fini et mal construit : de la merde à prix d'or !  :fou:  
 

bonk1 a écrit :


 
Je pene que les prix vont désormais monter de 3 à 5% par an (et plus 15% comme certaines années) en tenant compte du fait que construire du neuf coute de plus en plus cher ce qui augmente le prix de l'ancien
 
Je vois bien ce que ca me coute de faire construire ma maison -> si le prix de l'immo baissait, ca couterait toujours aussi cher de construire, donc j'achéterais du vieux, et donc... ben ca ferait monter le prix du vieux car plus de demande
 
On est en situation d'offre de marché avec peu d'offre et bcp de demande, je vois pas pourquoi ca baisserait


 
aheum, déjà que les salaires n'ont pas suivi le rythme, tu voudrais que ça monte encore? alors qu'en + les conditions bancaires se resserrent et que les taux ont remonté? faut être réalistes quand même  :p  
 
pour le marché peu d'offre/beaucoup de demande, c'est de la propagande fnaimesque  :o  faut sortir et voir la réalité sur le terrain (je te l'accorde, peut-être pas partout  ;) )

n°12834760
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:49:37  answer
 


C'est vrai dans les villes, mais le foncier dans un bled paumé a pris 100% aussi. Et là c'est clairement jouable de trouver du foncier, il y a des champs partout, des terrains partout. Seulement les plans locaux d'urbanisme disent le contraire :o
vapeur_cochonne en a parlé récemment.
 
Les français ne se logent pas tous en plein coeur de Paris :smileydupetitgarsavecl'ampouleaudessuspourdireeureka:

n°12834772
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 30-09-2007 à 11:51:34  profilanswer
 
n°12834779
JBanese
Posté le 30-09-2007 à 11:52:57  profilanswer
 

Le foncier est rare ... il est donc partiellement deconnecté du marché immo et ne peut pas baisser d'une maniere significative. Ce qui maintiendra le prix des maisons individuelles plus elevé que celui des apparts dans les mois qui viennent.
 
@+ JB

n°12834782
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:53:24  answer
 


La pénurie qu'on te dit :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-09-2007 à 11:54:05
n°12834786
Darkbrain
Posté le 30-09-2007 à 11:54:04  profilanswer
 

Citation :

En tous cas y'a un truc sur, ca plongera jamais comme ca a été le cas en 92, pour la simple et bonne raison (comme je disais avant) que construire coute désormais très cher (cout horaire des employés, matériaux rares et donc cher avec la croissance mondiale, de moins en moins de terrain à batir, etc...)


 
Construire coute très cher, car les artisans se gavent...
Parce qu'il y a une demande enorme.
 
Le jour ou la demande baissera, ils baisseront leur tarif.
 
Le cout de l'acier a augmenté, certe, mais ca ne justifie par une telle hausse...
 
Pour ma part je suis plutot baissier car beaucoup d'éléments vont dans ce sens...
Mon indicateur principal étant les dossiers de prescripteurs type CAFPI et autres (baromètre assez fiable) :
1. Y'a de moins en moins de dossiers, et ils sont plutot inquiets, même si officiellement ils ne le disent pas
2. La qualité des dossiers qui remontent se dégrade fortement (taux d'endettement vraiment limite, Etc) d'ou plus de refus des banques...
 
Point de vue volume global de prêt immo, les banques ne tablent pas sur une hausse...

n°12834790
JBanese
Posté le 30-09-2007 à 11:54:40  profilanswer
 


 
Je pense que c'est vrai mais c'est plus de l'attentisme pour l'instant qu'une crise ...
 
@+ JB

n°12834791
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-09-2007 à 11:55:17  profilanswer
 

bonk1 a écrit :


 
Disons que je souhaite à personne de devoir acheter plein pot et subir une baisse, mais en même temps faut intégrer le fait que peut être même si ca ne monte plus (ou peu) ca ne va pas baisser... ce qui semble le plus plausible selon les différentes études


c'est juste en disant ça qu'on voit que t'es nouveau et que tu n'y connais rien  
c'est assez marrant de voir tout le monde s'enerver :D²
 
tu as raison, ça ne va pas baisser, ça va juste prendre 3-4% par ans
comme l'inflation, comme les taux d'interet mais pas les salaires
 
t'es rigolo.
moi je t'aime bien :D


---------------
marilou repose sous la neige
n°12834795
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 30-09-2007 à 11:55:43  profilanswer
 

Même les banques disent que l'immo est surévalué, cf. BNP... :o

n°12834803
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:56:23  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :


c'est juste en disant ça qu'on voit que t'es nouveau et que tu n'y connais rien  
c'est assez marrant de voir tout le monde s'enerver :D²
 
tu as raison, ça ne va pas baisser, ça va juste prendre 3-4% par ans
comme l'inflation, comme les taux d'interet mais pas les salaires
 
t'es rigolo.
moi je t'aime bien :D


Fais gaffe, tu vas être le 2e pire accueil qu'il n'ait jamais eu, juste après moi [:chtigarix]

n°12834808
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 11:57:09  answer
 

patator_bzh a écrit :

Même les banques disent que l'immo est surévalué, cf. BNP... :o


source ? la bnp se gave avec l'immo. Elle construit à tout va.

n°12834815
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-09-2007 à 11:58:02  profilanswer
 

bonk1 a écrit :


 
 
Une maison neuve ce n'est pas rentable c'est sur, comme une voiture ou n'importe quoi d'ailleur dans une societé de conso
 
Mais le plaisir de la voir monter, qu'elle vieillisse avec toi, d'avoir fait tous tes travaux, d'avoir été le premier à l'habiter et surtout le fait qu'elle ai été faite pour toi, selon tes gouts, tes désires et besoin c'est génial...
 
Bref une maison neuve c'est une forme de rève d'une vie qui se réalise avec le sentiment que t'as construit de tes mains le lieu du bonheur de ta petite famille
 
OK ca fait Charles Ingalls petite maison dans la prairie avec des fleurs bleues, mais dans un coin de ma tête c'est un peu ça


 
formidable ce post  [:vapeur_cochonne]  
 
voila nickel change rien  
 
une maison neuve c'est une cuve pour recuperer l'eau de pluie, des normes d'isolation et de chauffage de 2007, une disposition des pieces actuelles pour y placer tes meubles  
organiser ta  vie pas comme il y a 30 ans ...
 
une maison neuve c'est le meme prix qu'une vieille en plus  
 
non vraiment change rien t'es parfait  [:cosmoschtroumpf]  


---------------
marilou repose sous la neige
n°12834820
JBanese
Posté le 30-09-2007 à 11:58:51  profilanswer
 

bonk1 a écrit :


 
 
Une maison neuve ce n'est pas rentable c'est sur, comme une voiture ou n'importe quoi d'ailleur dans une societé de conso
 
Mais le plaisir de la voir monter, qu'elle vieillisse avec toi, d'avoir fait tous tes travaux, d'avoir été le premier à l'habiter et surtout le fait qu'elle ai été faite pour toi, selon tes gouts, tes désires et besoin c'est génial...
 
Bref une maison neuve c'est une forme de rève d'une vie qui se réalise avec le sentiment que t'as construit de tes mains le lieu du bonheur de ta petite famille
 
OK ca fait Charles Ingalls petite maison dans la prairie avec des fleurs bleues, mais dans un coin de ma tête c'est un peu ça


 
Blablabla ... ne racontes pas c.....ries s.il te plait ... faire construire coutera toujours moins cher ...
 
@+ JB

n°12834825
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 30-09-2007 à 11:59:35  profilanswer
 

Bien entendu ça ne vas pas baisser  
et dans 5 ans tout le monde sera proprio [:sarko]
 
juste pour info le crédit moyen d'un français moyen c'est 100 000€ [:piksou]


---------------
marilou repose sous la neige
n°12834833
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2007 à 12:00:52  answer
 

bonk1 a écrit :

Oubliez pas que notre Sarko veut a tout pris que les gens puissent devenir proprio, je ne sais pas si ca ne va pas doper les ventes ses crédits d'impot !

 

Sinon darkbrain tout a augmenté : la main d'oeuvre, les transports des ouvriers et matériaux (essence powaaah), le béton, les métaux, etc...

 

Franchement baisser leur tarif je veux bien, mais de 15-20% pas de 50...

 

Donc je doute que le prix de la construction baisse de plus de 15 à 20%


Sauf que si tout le monde est proprio, on en fait quoi des logements destinés à la location ? On les loue pour une bouchée de pain, donc on loue pour 100 alors que pour acheter il faut 300 ?
T'es rempli de lieux communs sur l'immo, on dirait une caricature. Et maintenant Sarko le preux arrive à la rescousse :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-09-2007 à 12:01:17
n°12834845
phila
Posté le 30-09-2007 à 12:01:54  profilanswer
 

bonk1 a écrit :


Disons que je souhaite à personne de devoir acheter plein pot et subir une baisse, mais en même temps faut intégrer le fait que peut être même si ca ne monte plus (ou peu) ca ne va pas baisser... ce qui semble le plus plausible selon les différentes études


 
tiens un peu de lecture en vrac  :whistle:  
 
Bnp Paribas, juin 2007, pp9-11 : surévaluation de 40%

Citation :

La surévaluation, apparue en Espagne depuis 2005, s’élevait à près de 20% à la fin de 2006 (graphique 2). Le constat est identique pour la France, qui se caractériserait néanmoins par un degré de surévaluation plus élevé9, de plus de 40% selon la formule à la fin de 2006


 
Xerfi, décembre 2006, pp 7-12 : -25% sur 3 ans

Citation :

Le retournement sera brutal. Ni krach, ni atterrissage en douceur. Les prix de l’immobilier devraient, selon notre scénario, sensiblement refluer à partir de 2007, de l’ordre de 25% à l’horizon 2010.


 
Prcepta,septembre 2007, pp 2-6 : les prix craquent

Citation :

La question de fond n’est pas de savoir si les prix de l’immobilier vont baisser (ils baissent déjà) mais de combien et pendant combien de temps. Car une fois la marche arrière enclenchée, difficile de pronostiquer où le marché s’arrêtera.


Message édité par phila le 30-09-2007 à 12:19:19
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