[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Gugus2000

Profil : Rien

Reprise du message précédent :

flash23 a écrit :

Effectivement, sur le Friggit, ce n'est pas la valeur absolue d'un point qui compte mais sa valeur relative (par rapport à n'importe quel point pris indépendamment).
La courbe de province devrait en effet être légèrement plus haute et celle de Paris légèrement plus basse, mais lorsqu'il s'agit d'en faire une analyse, on compare les point d'une même courbe entre eux pour déterminer l'écart (tant de %). Donc ça ne change strictement rien aux analyses qu'on peut en faire.

je suis pas certain
C'est bien pour cette raison qu'on ne fait pas de moyenne mais plutot des medians pour eviter les aberrations.
Enfin j'ai pas trop envie de faire des maths la tout de suite de toutes facons

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Magicpanda

Pushing the envelope

Gugus2000 a écrit :

Je me demande en cas de baisse aussi soutenu que la hausse les conséquence pour le commun des mortels.
Ceux qui "doivent" (mutation, divorce, décès) revendre avec encore le credit à dos. Ca va faire une génération d'endetté qui ne pourront plus se loger ?

Concrètement on fait comment quand on achète à 200k€+15k€ de fdn avec un emprunt de 180k€ disons sur 20 ans
On rembourse 50k€ de captital c'est deja bien ... ca fait a peu pret 10 ans.

Sauf que le bien il ne vaut plus que 100k€ et on se retrouve avec une dette de 30k€.

La France futur endetté ?

ca s'appelle "underwater mortage", ca concerne environ 10 millions de personnes aux USA et 50% des proprios de moins de 40 ans

http://money.cnn.com/2012/08/23/re [...] index.html

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

patx3

edwoud a écrit :

Oui et non, la différence paris/province est faible
http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 64132.html

La différence faible ??? :heink:

Citation :

Mais surtout, la différence sur le prix des services reflète les différences de rémunération, avec des revenus salariaux de 30% à 40% plus élevés en Ile de France. D'où des services qui coûtent plus chers à produire dans la région capitale.

30 à 40 % de salaire d'écart, c'est pas vraiment ce que j'appelle faible...

Par contre, je serai curieux de voir si cet écart se creuse ou pas. J'ai tendance à penser que oui, mais peut être que je me trompe.

Message cité 4 fois

radioactif

Mighty mighty man

patx3 a écrit :

La différence faible ??? :heink:

Citation :

Il s'est certainement creusé, car les secteurs ayant profité de la bulle emploient pas mal en IdF voire certains sont exclusifs à l'IdF voire à Paris.

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

Gugus2000

Profil : Rien

patx3 a écrit :

La différence faible ??? :heink:

Citation :

Je vis mieux avec 40k€ en province qu'avec 55k€ à Paris.
Ca fait pourtant 28% de différence.
Deja je payais en IR 6k€ et maintenant 2,8k€

Paris avec 55k€ brut
En net 55k€ ca me faisait 3500€ / mois
Après IR il me restait 3000€
Je vivais dans un 45m² en proche banlieue pour 1200€ (Asnières sur Seine)
Il me restait 1800€

En province
40k€ ca me fait 2600€ / mois
Après IR 2400€
Je vis dans une maison de 80m² avec jardin en proche banlieue avec transport et 5min du taff pour 800€
il me reste 1600€

Pour 200€ net par mois en moins en reste à vivre j'ai fait mon choix
Je prends pas en compte le cout de la vie qui n'a rien a voir.

Message cité 5 fois

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ailar

Anima Sana In Corpore Sano

Gugus2000 a écrit :

+100
L'idéal étant de se faire transférer en province avec son salaire.
Pour rien au monde je ne voudrais retourner bosser sur Paris.

Au final je trouve que Lyon est un bon compromis, on reste dans un milieu urbain, bien desservi, avec un pouvoir d'achat bien supérieur.
Meme si je trouve que l'immo lyonnais est trop cher :whistle:

Message cité 1 fois

boulgakov

Pas un débat Paris province [:agkklr]

pilef

Gugus2000 a écrit :

Je vis mieux avec 40k€ en province qu'avec 55k€ à Paris.

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Gugus2000

Profil : Rien

Il y a le tram à Nantes. C'est loin d’être obligatoire.

Message cité 1 fois

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boulgakov

Gugus2000 a écrit :

Il y a le tram à Nantes. C'est loin d’être obligatoire.

Oui bon, c'est HS.

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

Gugus2000 a écrit :

Je vis mieux avec 40k€ en province qu'avec 55k€ à Paris.

Oui mais sur HFR, tu ne peux plus participer au concours de bite (@Immo, @Vivre Convenablement, @Augments, ...) [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

Gugus2000

Profil : Rien

C'est plus facile d'avoir 10% quand on est à 40k€ que quand on est à 55
Bon je table pas sur 10% mais 5% c'est atteignable. Sur Paris c’était mort

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etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

ailar a écrit :

:jap: Lyon/Bordeaux/Toulouse/Nantes/Lille sont je pense de bons compromis pour ceux qui aiment l'urbain mais veulent un certain confort de vie.

Magicpanda

Pushing the envelope

patx3 a écrit :

La différence faible ??? :heink:

Citation :

pas pour les fonctionnaires, hélas

moee

boulgakov a écrit :

Oui bon, c'est HS.

Comme 90% des posts du topic ?

edwoud

⭐ shériff de l'espace

patx3 a écrit :

La différence faible ??? :heink:

Citation :

Encore une fois, tu biaises, faut tenir compte des prix courants qui sont aussi plus élevés. Au final, la différence de pouvoir d'achat n'est pas significative pour CE graphique. Sans compter les impôts [:aztechxx]

Message édité par edwoud le 26-10-2012 à 15:54:42

pilef

je biaise pas je fiais l'amour [:zorro561]

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

r06 a écrit :

Comment qualifiez vous vos acheteurs? Parce que il me semble assez facile de se déclarer acheteur, moi même, je suis acheteur dès que je trouve le bien que j'aimerais dans mon budget je serais ravis de faire une offre sauf que mon budget est bien 30 ou 40% inférieur au prix d'affichage des biens que je vise...

Sinon dans un autre domaine, je commence à voir des biens aux alentours de 220 loyers sur Paris, en vu d'un investissement locatif ça me semble pas forcément une bonne affaire mais pas forcément un mauvais plan, je suis notament intéressé par le fait que sur Paris la demande locative pour des petis biens est très forte et je ne la vois pas diminuer significativement dans les années qui viennent.. vous en pensez quoi?

220 loyers à Paris IM c'est correct, la prime de risque est acceptable

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

onina

Gugus2000 a écrit :

Je vis mieux avec 40k€ en province qu'avec 55k€ à Paris.[...]

On ne va pas relancer le débat Paris/province, ça dépend trop des goûts de chacun.
Par contre, est-ce que le revenu "convenable", ça ne dépend pas finalement plutôt de la somme qu'il reste après déduction des impôts et du loyer ?
Si on ne tient compte que de cette somme, à partir de combien vous estimez que "c'est convenable" ?

Edit : putain j'étais persuadée d'être sur l'autre topic, vous devriez arrêter le HS

Message édité par onina le 26-10-2012 à 16:25:14

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Un bon investissement pour commencer [:retarded_roger]

r06

Ben écoute je pensais aussi mais en regardant un peu pour moins de 150k tu commences à trouver du studio de 20-25 m2 louable un peu plus de 550€...

Après je suis pas convaincu du tout mais bon...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 26-10-2012 à 16:36:53

Gugus2000

Profil : Rien

r06 a écrit :

Ben écoute je pensais aussi mais en regardant un peu pour moins de 150k tu commences à trouver du studio de 20-25 m2 louable un peu plus de 550€...

Après je suis pas convaincu du tout mais bon...

Ca fait quoi comme rendement ca ?

Message cité 2 fois

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auptimiste

Optimisation Team Member

Citation :

Perso j'ai vu du 30m², environ 260k, partir à 1050 euros de loyer (dans le 10ème)

Message cité 1 fois
Message édité par auptimiste le 26-10-2012 à 16:49:44

---------------
Grand coordinateur mondial du contrôle Corporate Compliant - COGIP SA HOLDING PARTNERS

r06

Gugus2000 a écrit :

Ca fait quoi comme rendement ca ?

on va dire 140k loué 600

auptimiste a écrit :

Perso j'ai vu du 30m², environ 260k, partir à 1050 euros de loyer (dans le 10ème)

Ca fait à peu près le même rapport...
Il faudrait pouvoir acheter les 30m2 150k et louer 1050€... :lol:

Message cité 1 fois

Gugus2000

Profil : Rien

Rentabilité locative brute = "loyer annuel" / "prix total d’achat" x 100

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Leg9

Fire walk with me

patx3 a écrit :

(et friggit se trompe car il compare Paris avec le pouvoir d'achat français et non parisien)

L'écart de salaire paris/province a toujours existé, y compris à l'instant "t" ou il a fixé son "1".
Y compris en 2000.
Le salaire médian parisien n'a pas divergé du salaire médian national en 12 ans.
Donc non, il n'y a pas erreur.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

auptimiste

Optimisation Team Member

r06 a écrit :

Ca fait à peu près le même rapport...
Il faudrait pouvoir acheter les 30m2 150k et louer 1050€... :lol:

Oui, j'allais dans ton sens

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djoul

Je viens de chopper un prospectus dans ma boite aux lettres, l'appart en dessous du mieux (exactement le même, mais en RdC), est à vendre. Prix affiché : 380 000 €.

On loue 950 HC. 400 loyers. A Lyon [:tinostar]

Message cité 1 fois
Message édité par djoul le 26-10-2012 à 17:10:31

Gugus2000

Profil : Rien

djoul a écrit :

Je viens de chopper un prospectus dans ma boite aux lettres, l'appart en dessous du mieux (exactement le même, mais en RdC), est à vendre. Prix affiché : 380 000 €.

On loue 950 HC. 400 loyers. A Lyon [:tinostar]

ya un jardin privatif non ?

Message cité 1 fois

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djoul

Pas un jardin privatif, mais y a effectivement une petite différence : la où notre balcon fait 22 m2, leur terrasse en fait 40 (elle dépasse en profondeur d'un bon mètre). Par contre on a une cave en plus.

Message édité par djoul le 26-10-2012 à 17:18:09

c2800

r06 a écrit :

Comment qualifiez vous vos acheteurs? Parce que il me semble assez facile de se déclarer acheteur, moi même, je suis acheteur dès que je trouve le bien que j'aimerais dans mon budget je serais ravis de faire une offre sauf que mon budget est bien 30 ou 40% inférieur au prix d'affichage des biens que je vise...

Sinon dans un autre domaine, je commence à voir des biens aux alentours de 220 loyers sur Paris, en vu d'un investissement locatif ça me semble pas forcément une bonne affaire mais pas forcément un mauvais plan, je suis notament intéressé par le fait que sur Paris la demande locative pour des petis biens est très forte et je ne la vois pas diminuer significativement dans les années qui viennent.. vous en pensez quoi?

Des exemples ?

Message cité 1 fois

r06

c2800 a écrit :

Des exemples ?

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 642243.htm
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 732005.htm
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 2fNAN&tri=

J'ai pas vraiment chercher très loin et c'est un peu moins que ce que j'annoncais mais ça donne un ordre d'idée je trouve...

Message cité 1 fois

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

vivre la-dedans, ça doit être un peu déprimant.

J'ai enfin trouvé une loc où j'aurai pu vivre, à Lyon.
Des amis ont emménagé dans un appart refait à neuf par le proprio, en qualitatif : tout est neuf, esprit loft, très sympa.

Bon, 1200 euros de loyer HC

Message cité 1 fois

boulgakov

etoile64 a écrit :

esprit loft

T'es AI ?

Message cité 1 fois

c2800

r06 a écrit :

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 642243.htm
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 732005.htm
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 2fNAN&tri=

J'ai pas vraiment chercher très loin et c'est un peu moins que ce que j'annoncais mais ça donne un ordre d'idée je trouve...

Hum...

140 000 € pour 20 M² à refaire (tous ces biens sont vetustes) , donc compter dans les 160 000 € avec les travaux (+ l'absence de locataire pendant les 4/5 mois que prendront les travaux) , pour un truc que tu vas louer dans les 600 € ça nous fait du 260 loyers non ?

Message édité par c2800 le 26-10-2012 à 18:04:57

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

boulgakov a écrit :

T'es AI ?

J'aurai pu [:julm3]

Message cité 1 fois

c2800

etoile64 a écrit :

J'aurai pu [:julm3]

En effet, tu as déjà la maitrise de l'orthographe digne des annonces des pros sur LBC

Il te manque probablement ceci du coup

Message édité par c2800 le 26-10-2012 à 18:14:05

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Je serais plus Plazza-style en mini

Plus sérieusement, ça doit être chouette comme boulot, visiter plein d'apparats/baraques. J'aurais eu du mal à vendre des merdes surévaluées, mais sinon...

Message édité par etoile64 le 26-10-2012 à 18:19:27

elfe_errant

A consommer avec modération

skeye a écrit :

Tu achètes un bien 100K à l'instant T.
A l'instant T+N, tu veux acheter un bien qui valait 150K à T.

Si l'immo a pris 10%, tu vends ton bien 110K, mais l'autre vaut maintenant 165K. La différence a augmenté de 5K.
Si l'immo a baissé de 10%, tu vends ton bien 90K, mais l'autre vaut maintenant 135K. La différence a baissé de 5K.

Dans quel cas est-ce que tu es gagnant? [:autobot]

Le titre de l'article est volontairement mensonger, car il laisse supposer que le contraire de la propriété - la location - serait de fait gagnant. Il parle simplement de l'évolution de l'immo sur lequel un choix individuel n'a aucun impact.

Un titre plus cohérent aurait été "les propriétaires majoritairement perdants en cas de hausse de prix, les locataires encore plus perdants sans exception !".
Mais je doute que ça aurait eu son petit succès ici

Message cité 2 fois

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