Et ce qui les bloque c'est l’inexistence de biens adéquats à vendre, ou l'inadéquation des biens qu'ils ont les moyens de se payer?

 
Le savoir certes pas mais on peut avoir son opinion sur le sujet. Et le fait est que:
- les prix sont encore à des sommets
- les finances publiques sont mal en point et les politiques peu enclins à remettre massivement au pot
- les banques sont coincées au moins jusqu'à mi-2014 avec Bâle III
- l'économie est en panne, la récession se globalise
- les bulles immo pètent les unes après les autres un peu partout dans le monde
 
Donc, au pif-ô-mètre, je dirais que ça va baisser jusqu'à début 2015 (au moins) avec une proba que j'estime à 95%. Les 5% restants, c'est pour la BCE qui peut décider d'avoir recours à une forte inflation pour désendetter rapidement les Etats. La seule inconnue réelle, c'est de savoir de quelle ampleur va être la baisse. Est-ce que ça va être du 3-5% par an? ou plutôt du 10-15%?

Les deux !!!
 
J'ai actuellement des acheteurs qui ont des budgets plus que correct pour la région, mais rien à leur vendre qui corresponde à leur attente qui n'ont rien d'extraordinaire à la base.
 
Le cas type, couple ~ 35 ans, qui souhaite une maison avec un plan moderne, ( grand séjour ouvert, grande salle de bain, ...) sur une parcelle de 1500 m2.  
Deux choix se propose à eux:

• des maisons de 20/40 ans qui ressemble à celle de leurs parents, donc qui ne leur plaît pas sans gros travaux, mais avec une belle parcelle arboré de 1500 / 2000 m2
• Faire construire la maison de leur rêve, au goût de leur génération, mais dans ce cas c'est petite parcelle de lotissement recent de 600 / 800 m2 avec vis à vis de partout.

 
Bah je sais pas c'est etrange quoi.
Un client vient te voir et te dit j'ai 300k€ pour un achat immo
(l'acheteur est donc présent et solvable)
ensuite il te dit je cherche un 50m² sur Paris
(le marché est tel que pour 300k€ t'as que des 35m²)
 
Toi tu dis que ton problème est d'avoir des bien à vendre qui soit vendable rapport prestation/prix justifié) que de trouver des acheteurs
Si on revient 10 ans en arriere à 300k€ t'avais +- 80m² c'est tout de suite plus vendable niveau prestation prix non , Ton mec il te l'achete direct ...
 
Bah non toi t'en conclus que le mec il est pas serieux car il veut pas de ton 35m² à 300k€

 
Supposons maintenant qu'ils héritent et que leur budget augmente de 30%, il n'y a toujours rien de possible pour eux?

Perso, parmi les gens que je vois chercher autour de moi, je vois peu de commentaires du style "de toute façon on va faire une PV". Ce sont plutôt leurs proches qui disent ça, et ceux qui achètent me disent "on part sur un postulat que ça sera stable ou inflation, à moyen terme".
 
Quel est l'intérêt de lourder massivement des apparts? Les taxes sur la PV sont énormes, on ne peut pas acheter mieux au même prix, les loyers sont en hausse et les rendements hyper élevés pour ceux qui ont acheté il y a qq années.
 
De l'autre côté, les conditions de crédit sont peut-être un peu plus dures (et c'est pas un mal pour éviter justement une bulle avec des gens s'endettant au delà de leur capacité et devenant insolvables) mais les taux restent historiquement faibles et vont le rester a priori un moment.
 
Ca me fait marrer "la dette des Etats". La dette des Etats ne change pas grand chose à l'affaire.
 
Personnellement, le jour où je m'inquiéterai, c'est quand (i) je verrai des signes qu'on a prêté à n'importe qui (exemple américain) (ii) que les gens achètent des logements qui restent vides (exemple espagnol) et (iii) que le chômage augmente massivement (exemple espagnol aussi).
 
Edit: je parle surtout de Paris, je ne connais pas bien le marché en province, et c'est sûr que la flambée due aux anglais qui arrivaient en campagne c'est terminé.

Une maison > 100m² en plein centre de Lille pour moins de 200k€, ça krache    
   
 
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=17_s

C'est pas parce que les exemples américains et espagnols sont exhubérants d'excentricité avec des choses incroyablement énormes, que les prix en France sont pas en bulle.

euh...
(i) prêter à 110% sur 30 ans, c'est pas "n'importe quoi" ?
(iii) +50K demandeurs d'emploi par mois... c'est quand même pas mal

Moi je veux bien croire à une bulle, mais faut montrer autre chose qu'une courbe qui monte et des "les gens disent que l'immo baisse jamais, donc c'est une bulle".

Ca peux toujours aider, mais ça ne fait pas tout, l'occasion contrairement au neuf ne se fabrique pas.

Une maison > 100m² en plein centre de Lille pour moins de 200k€, ça krache    
   
 
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=17_s

 
Effectivement, il en faut deux: celle des prix et celle des loyers.

 
Ils prennent un maison style "celle de leurs parents" et avec les 30% de bonus ils l'aménagent à leur goût.
Bref, s'ils cherchent quelque chose qui n'existe pas même dans le "pas à vendre", effectivement c'est un problème d'offre manquante...mais sinon en rajoutant assez de pognon ils finiraient par trouver quelque chose qui leur convienne, non?:o

 
Tout le monde n'est pas prêt à faire des travaux (ce qui est idiot je pense d'ailleurs), la plupart des gens cherchent du prêt à emménager.

 
Tout le monde n'est pas prêt à faire des travaux (ce qui est idiot je pense d'ailleurs), la plupart des gens cherchent du prêt à emménager.

 
 
Les banques ont eu la tentation d'augmenter les maturités (en Espagne ça allait jusqu'à 50 ans), mais ne peuvent ni ne veulent plus le faire. J'ai pas l'impression qu'il soit si facile que ça d'avoir un crédit quand on n'est pas solide.

Tout à fait    
Perso je n'ai pas la compétences pour faire des travaux, encore moins le temps de les faire ou de les surveiller si je les fait faire

C'est combien d'appartements ton concept dans Paris. Si le taux de vacance est le même que dans une ville qui voit ses prix baisser, tu en tires quelle conclusion ?  
 
Et si le taux de vacance diminue dans le temps alors que les prix montent, peux tu conclure quelque chose quand à l'existence d'une telle spéculation ?
 
Bref, je ne suis pas du tout convaincu par ton concept qui n'est pas une démonstration.  

Tu mets le doigt sur le soucis : avoir des problèmes lors des travaux.
Je suis bien placé pour connaître les entreprises les plus compétentes, pour autant je préfère qu'il n'y ait pas de travaux à faire.
Qu'as tu rencontré comme difficultés ?

 
Moi qui ai acheté bêtement pour me loger, si j'avais sû...

Au final, rien de très grave, mais parce qu'on a suivi au quotidien aussi.

 
Ben ecoute je sais que ça ne prouve rien mais aucun couple de primos dans mon entourage n'a acheté un bien durable (même si souvent des t3), ils ont tous acheté pour monter dans le train et acheter plus grand avec la pv.
D'ailleurs, la plupart parlent déjà de revendre pour acheter plus grand ou une maison, ils ont en général acheté entre 2006 et 2010...  

Ce n'est pas en général la raison principale de l'achat, mais c'est presque toujours dans un coin de la tête - "l'immo ça ne baisse jamais", "machin a revendu deux fois son prix d'achat la semaine dernière", " ça augmente de 10% tous les ans"...:o

 
Naif? Non. Les gens n'auront tout simplement plus les moyens d'entretenir 2, 3 baraques, n'auront pas les retraites d'aujourd'hui ( ou beaucoup plus tard si ils en ont une!) et auront autre chose à foutre que de faire fructifier leur maigre patrimoine.
"Faire du pognon" sera bientôt un vague souvenir, faudra bouffer avant    
J'ai pas dit que les retraités étaient méchants, un virus n'est pas "méchant" de même qu'un tigre qui bouffe une antilope n'est pas méchant. Je dis qu'ils ont eu le cul bordé de nouilles et que cette génération a bénéficié d'un âge d'or unique dans l'histoire de l'Homme. Ne pas le reconnaître c'est être d'une mauvaise foi crasse et ne pas prendre conscience que leurs gosses vivront plus mal qu'eux c'est avoir la tête dans le sable.
"Faire du pognon"!!! Putain de belle expression, je vais en parler au fusible Kerviel, exactement ce qui me fait dégueuler.
ça me gonfle.  
 
Ce qu'il y a de désespérant c'est que le "faire du pognon" aura pourri l'immobilier et l'économie mais que cela s'applique aujourd'hui sur les matières premières et les denrées alimentaires à l'échelle mondiale.
Quand tu ne peut pas acheter de baraque parce que des **** spéculent sur l'immobilier tu loues...Quand tu ne pourras plus bouffer pour les mêmes raisons tu feras quoi?  
 

je confirme quand je vois mes parents qui ont confié un chantier ou il y avait 600k€ de travaux en renovation a un archi et bien c'etait la la joie.
 
Ca c'est terminé devant le conseils des archis je sais pas quoi.

Si c'était bêtement pour te loger, tu aurais pu louer.
Raison nécessaire mais pas suffisante.
Quelle est donc la raison qui t'a fait préférer l'achat ? Ce n'est pas une raison économique ?

 
"Faire du pognon" sera bientôt un vague souvenir, faudra bouffer avant    
J'ai pas dit que les retraités étaient méchants, un virus n'est pas "méchant" de même qu'un tigre qui bouffe une antilope n'est pas méchant. Je dis qu'ils ont eu le cul bordé de nouilles et que cette génération a bénéficié d'un âge d'or unique dans l'histoire de l'Homme. Ne pas le reconnaître c'est être d'une mauvaise foi crasse et ne pas prendre conscience que leurs gosses vivront plus mal qu'eux c'est avoir la tête dans le sable.

 
Je pense que là où vous faites une erreur, c'est de considérer que la volonté d'achat est toujours économique et doit uniquement être conditionnée par une spreadsheet Excel.  
 
Il y a une part d'affectif dans l'immo, qu'on le veuille ou non. Je mets ca au même niveau que le mariage perso : tu auras les couples qui vont être contre pour des raisons idéologiques car ils trouvent leur raison de vivre dans une pseudo-rebellion, ceux qui vont faire ca parce qu'ils ont calculé qu'ils gratteront un peu de sous niveau impôts... Et la majorité qui se marie parce que ca symbolise quelque chose pour leur couple    
 
Ben pareil pour l'immo, pour certains ce n'est pas juste un placement mais une concrétisation d'un couple, une composante de la famille que tu formes.
Dans un monde de + en + mondialisé et une société avec des repères de plus en plus flous (famille/mariage/sexualité/économie/patrie), je pense que l'attachement des couples à un "point de repère fixe", rassurant, ne va pas diminuer à l'avenir.
 
Ca empêchera pas une éventuelle période de baisse de prix provisoire avec des 'affaires à faire' si la situation économique est pourrie, mais je vois pas évoluer la tendance à long terme.
 
 

 
C'est toujours le même débat.  
 
Perso, je considère vivre bien mieux que mes parents, et a fortiori encore mieux que mes grands parents retraités.
Je bosse à l'étranger facilement, je voyage pour pas cher, j'ai des outils technologiques géniaux, et accessoirement je n'ai pas eu à arrêter l'école après le collège/lycée ni à fuir la guerre.  
 
Alors ouais, arrivé à 70 balais, ils ont des apparts. Su-per.

 
Euh, c'est toujours pas une démonstration.
 
Je rappelle qu'à la base, je demande de justifier l'existence d'une spéculation sur le marché de l'immobilier et d'en définir son volume. Toi, tu vois une courbe, une deuxième et tu décrètes que l'une ressemble à l'autre, c'est donc de la spéculation, puisque c'est marqué sur la première courbe...  
 
Je me demande à quoi servent les études s'il suffit de juste comparer 2 courbes pour affirmer l'existence d'un phénomène...

 
 
 
Du coup, ils n'ont pas de loyer à payer et peuvent voyager pour pas cher, s'acheter des outils technologiques géniaux, peuvent s'occuper à l'université du temps libre, et vivre en paix... sauf qu'ils sont juste vieux.  
 
Faut arrêter de comparer ce qui n'est pas comparable. C'est sûr qu'on vit mieux sur beaucoup d'aspects. Mais peut-être qu'on vit moins bien sur d'autres. Et ce qui est valable pour une personne, son histoire, et un contexte, ne l'est pas pour une autre.

C'est passé ça ?!
 
http://www.immobilier-danger.com/Q [...] s-549.html
 

 
Je pense que là où vous faites une erreur, c'est de considérer que la volonté d'achat est toujours économique et doit uniquement être conditionnée par une spreadsheet Excel.  
 
Il y a une part d'affectif dans l'immo, qu'on le veuille ou non. Je mets ca au même niveau que le mariage perso : tu auras les couples qui vont être contre pour des raisons idéologiques car ils trouvent leur raison de vivre dans une pseudo-rebellion, ceux qui vont faire ca parce qu'ils ont calculé qu'ils gratteront un peu de sous niveau impôts... Et la majorité qui se marie parce que ca symbolise quelque chose pour leur couple    
 
Ben pareil pour l'immo, pour certains ce n'est pas juste un placement mais une concrétisation d'un couple, une composante de la famille que tu formes.
Dans un monde de + en + mondialisé et une société avec des repères de plus en plus flous (famille/mariage/sexualité/économie/patrie), je pense que l'attachement des couples à un "point de repère fixe", rassurant, ne va pas diminuer à l'avenir.
 
Ca empêchera pas une éventuelle période de baisse de prix provisoire avec des 'affaires à faire' si la situation économique est pourrie, mais je vois pas évoluer la tendance à long terme.
 
 

Bien sur, avec Tracfin, la banque ne va rien dire quand le gus va sortir 25k en liquide en meme temps qu'une demande de pret immo.