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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31875001
panda_man
This time is different
Posté le 04-10-2012 à 08:18:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Tiens j'avais pas vu ça :
 
http://www.boursorama.com/actualit [...] d5b67c3941
 

Citation :

Immobilier : baisse des prix à Paris

(Relaxnews) - Un lent recul des prix s'installe dans Paris et la petite couronne, mais pas pour tout le monde, selon le baromètre mensuel Efficity, réseau d'agences à commissions réduites, publié ce mercredi 3 octobre.
 
Depuis juillet 2012, les prix au mètre carré tutoient le négatif :-0,4% dans les Hauts-de-Seine, -0,5% à Paris et dans le Val-de-Marne, et -0,8% dans le Val-de-Marne. C'est le constat que dresse le réseau national d'agences immobilières à commission réduite Efficity, au travers de son baromètre mensuel du pouvoir d'achat immobilier.
 
Dans douze des arrondissements de la capitale, le mètre carré baisse, sans chuter. Le 11e arrondissement, par exemple, décroît de 2,3% en trois mois pour atterrir à 7.147 euros. Mais dans les huit autres arrondissements, les prix demeurent en hausse.
 
En première couronne (Hauts-de-Seine, Seine-Saint-Denis et Val-de-Marne), la décrue se généralise. Dans 68% des communes, le prix au mètre carré recule, exception faite des villes huppées de l'autre côté du périphérique, qui maintiennent leur prix : Levallois-Perret croît de 1%, Neuilly-sur-Seine ou Vincennes stagnent.


 
 [:barracus:3]


---------------
Mon FlickR
mood
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Posté le 04-10-2012 à 08:18:46  profilanswer
 

n°31875008
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-10-2012 à 08:21:40  profilanswer
 

panda_man a écrit :

En même temps, dans un T4 de 67m² pas facile d'avoir beaucoup plus par chambre...


Je suis dans un T4 de 80m² et on a déjà des chambres de 10/11m².
Avec une cuisine toute petite, et une salle de bains-pin's de 3,5m².
 
Alors j'imagine avec 13m² de moins...[:dipterolyse]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°31875064
zyx
NCC - 1701
Posté le 04-10-2012 à 08:39:31  profilanswer
 

kaltar83 a écrit :


j'aime bien le commentaire de l'article :

Citation :

"D'où vient elle, cette augmentation?
Calculons la moyenne des prix en baissant les volumes d'une année à l'autre:
2011: 2x100m²x8000€/m² + 2x5m²x10 000€/m² -> 9000€/m²
2012: 1x100m²x7800€/m² + 2x5m²x9 800€/m² -> 9133€/m²  
Et hoppla!: les prix et les volumes baissent,
mais le m² augmente!
Vieille chanson mais pas maladroite"


 
Très parlant :).


 
Par contre, il me semblait que l'indice INSEE / Notaire prenait en compte ce type de phénomène ...  

n°31875077
zyx
NCC - 1701
Posté le 04-10-2012 à 08:41:48  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
Ainsi en Bretagne, où le réseau enregistre une hausse de prix de 5,6 %, les volumes plongent de 44,5 %
 
 
LEAULE 2 fois moins de ventes mais des prix en hausse de 5,6%...WTF ?  :heink:  :pt1cable:  
 
Je connais quelques baby-boomers qui ont acheté récemment leur résidence secondaire là-bas.
Peut-être qu'il n'y a plus qu'eux qui y achètent  :o


 
c'est normal : celà veut dire (en simplifiant) que la moitié la moins riche de tes acheteurs en sont plus solvable, du coup, seul des biens "plus haut de gamme" se vendent. On est sans doute dans un phénomène du type maison bourgeoises en baisse, et maison standard non vendue et donc non comptabilisé en stat.

n°31876515
Jambier
Posté le 04-10-2012 à 11:08:01  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Tiens j'avais pas vu ça :
 
http://www.boursorama.com/actualit [...] d5b67c3941
 
[quote]Immobilier : baisse des prix à Paris

(Relaxnews) - Un lent recul des prix s'installe dans Paris et la petite couronne, mais pas pour tout le monde, selon le baromètre mensuel Efficity, réseau d'agences à commissions réduites, publié ce mercredi 3 octobre.


 
Je prédis une chute brutale moi [:legrillepain:1]
 
On y est bientôt, la désolvabilisation globale progresse à grand pas.  Si les 4 points de CSG arrivent l'an prochain ça va accentuer tout ça.

n°31876561
panda_man
This time is different
Posté le 04-10-2012 à 11:10:42  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Je prédis une chute brutale moi [:legrillepain:1]
Si les 4 points de CSG arrivent l'an prochain ça va accentuer tout ça.


 
D'après ce que je comprends pour le moment ce serait 40 milliards progressivement sur les 4 prochaines années, donc grommo sodo un point par an plutôt qu'un coup de massue unique et massif  :D


---------------
Mon FlickR
n°31877036
pik3
Posté le 04-10-2012 à 11:40:37  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
D'après ce que je comprends pour le moment ce serait 40 milliards progressivement sur les 4 prochaines années, donc grommo sodo un point par an plutôt qu'un coup de massue unique et massif  :D


 
Il y a de la CSG sur les revenus du patrimoine. Donc pour ceux qui ont du patrimoine ça fait deux points pas an.  :whistle:

n°31877188
panda_man
This time is different
Posté le 04-10-2012 à 11:51:02  profilanswer
 

Ouai enfin on verra, pour le moment c'est juste une fuite organisée par l’Élysée pour voir les "retours". Encore faut-il que ça se fasse vraiment, et voir dans quelles conditions exactement, et quand  :D


---------------
Mon FlickR
n°31877697
panda_man
This time is different
Posté le 04-10-2012 à 12:24:20  profilanswer
 

donut78 a écrit :

My two cents, puisque ça parle déchirure, voici mon baba. Les cris sont activés sur la fiche, en gros 9k d'armure et 64k dps sans.
 
http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] ero/728563


 [:implosion du tibia]  
 
Golden geek ratal


Message édité par panda_man le 04-10-2012 à 12:24:39

---------------
Mon FlickR
n°31877721
donut78
Stop eating donuts
Posté le 04-10-2012 à 12:25:53  profilanswer
 

pas mal hein  :o

mood
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Posté le 04-10-2012 à 12:25:53  profilanswer
 

n°31877728
turtounet
Posté le 04-10-2012 à 12:26:36  profilanswer
 

Gourrage de topic?

n°31877739
donut78
Stop eating donuts
Posté le 04-10-2012 à 12:27:12  profilanswer
 

Ben oui, trop d'onglets tue l'onglet  :o

n°31877749
panda_man
This time is different
Posté le 04-10-2012 à 12:28:01  profilanswer
 

Avec une tenue pareille tu peux aller affronter quelques AI  :o


---------------
Mon FlickR
n°31877761
turtounet
Posté le 04-10-2012 à 12:28:37  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Avec une tenue pareille tu peux aller affronter quelques AI  :o

Beau rattrapage aux branches [:implosion du tibia]  

n°31877808
donut78
Stop eating donuts
Posté le 04-10-2012 à 12:31:59  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Avec une tenue pareille tu peux aller affronter quelques AI  :o


C'est bon je suis proprio et compte pas revendre pour l'instant. Vu la baisse engagée, j'attendrai la prochaine bulle  [:raph0ux]

n°31877856
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 04-10-2012 à 12:35:00  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est bon je suis proprio et compte pas revendre pour l'instant. Vu la baisse engagée, j'attendrai la prochaine bulle  [:raph0ux]


 
si t'as déjà remboursé et que tu vises un bien plus grand, il faut au contraire profiter du creux pour y mettre moins d'argent. Ceci dit, si t'es locataire de ta banque, c'est pareil  :o


Message édité par edwoud le 04-10-2012 à 12:35:22
n°31877890
donut78
Stop eating donuts
Posté le 04-10-2012 à 12:38:02  profilanswer
 

Nan j’utiliserai la technique légendaire du topic, revendre au plus haut de la bulle, retour en localoser et attendre que ça crack  [:reddie]

n°31877905
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 04-10-2012 à 12:39:29  profilanswer
 

donut78 a écrit :

Nan j’utiliserai la technique légendaire du topic, revendre au plus haut de la bulle, retour en localoser et attendre que ça crack  [:reddie]


 
Bah c'est le moment grand fou!  [:legrillepain:3]

n°31878378
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 04-10-2012 à 13:27:04  profilanswer
 

donut78 a écrit :

Nan j’utiliserai la technique légendaire du topic, revendre au plus haut de la bulle, retour en localoser et attendre que ça crack  [:reddie]


 
Tu oublies "en réinvestissant le produit de la vente au Bostwana, économie émergente assurant des rendements de 10-15% annuel".


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°31878424
Zaib3k
Posté le 04-10-2012 à 13:31:14  profilanswer
 
n°31878798
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2012 à 14:05:00  answer
 

Bonjour, j'aurais des petites questions concernant la cessation de bien dans une famille (je ne sais pas si c'est plutôt ce topic our plutôt celui des juristes).
 
J'explique rapidement ma situation:
Ma femme et moi souhaiterions acheter l'appartement de ma belle-mère qui va déménager dans quelque temps.
Elle souhaiterais nous le revendre environs 20% en dessous du prix du marché afin que tout le monde s'y retrouve (bon elle un peu moins, mais ça lui fait plaisir).
 
Est-ce légal? (y'a t'il un plafond en dessous duquel on ne peut pas descendre par rapport au prix du marché?)
Doit-on faire des démarches spécifiques?  
Est-ce considéré comme une donation? (ma femme à des frères et soeurs, il n'y a pas une règle d'équité entre eux tous?).
 
En gros on aimerait pas avoir de mauvaise surprise!

n°31878829
slasher-fu​n
Posté le 04-10-2012 à 14:07:03  profilanswer
 

Tu veux au prix que tu veux, mais si tu es trop bas les gens peuvent penser que ça cache quelque chose.

n°31878847
r06
Posté le 04-10-2012 à 14:08:19  profilanswer
 

 

Un des premiers risques c'est de se faire controller par le fisc qui va soupçonner une donation déguisée ou une enveloppe mais pour 20% je pense pas qu'ils vous embetent... :o
Pour l'équité, d'un point de vue légal j'en sais rien, mais à mon sens c'est clairemnt le genre de chose qui conduit à des problèmes dans la fratrie (sauf actions spécifiques)... :(

Message cité 3 fois
Message édité par r06 le 04-10-2012 à 14:08:54
n°31878859
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2012 à 14:09:15  answer
 

slasher-fun a écrit :

Tu veux au prix que tu veux, mais si tu es trop bas les gens peuvent penser que ça cache quelque chose.


 
Ba la ça ne cache rien à part que nous ça nous permet d'avoir un appartement moins cher, nous ne somme pas dans une démarche malhonnête!

n°31878906
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2012 à 14:12:56  answer
 

r06 a écrit :


Un des premiers risques c'est de se faire controller par le fisc qui va soupçonner une donation déguisée ou une enveloppe mais pour 20% je pense pas qu'ils vous embetent... :o


 
Oui voila, j'avais notamment entendu le cas d'une personne obligée de monter un dossier quelques années après l'achat de sa maison pour prouver qu'au moment de l'acquisition, le bien était dans les prix du marché.
 
Mais du coup légalement, c'est vraiment considéré comme une donation déguisée?
 

r06 a écrit :


Pour l'équité, d'un point de vue légal j'en sais rien, mais à mon sens c'est clairemnt le genre de chose qui conduit à des problèmes dans la fratrie (sauf actions spécifiques)... :(


 
Oui on a conscience de ça, mais la répartition de la famille est assez spécifique donc ça ne devrait pas être un problème (oui tout le monde doit dire ça à la base  :whistle:)

n°31879029
flo850
moi je
Posté le 04-10-2012 à 14:21:07  profilanswer
 

il y a moins de frais de notaires, l'état est spolié :o

 

le plus simple est de faire un mail aux impots. En bonus, c'est une réponse qui a une valeur légal, et qui pourra être opposable si on te cherche les noises

 


Citation :


Madame, Monsieur,

 

     Nous (M. et Mme balayeur) souhaitons acheté a Mme truc un appartement de xx m2, situé a xx, pour un prix de yy miyon d'€
      Mme truc est la mère de Mme balayeur.
      Avons nous des démarches particulière à entreprendre ?

 

cordialement,
bisou bisous
janitor, janitorette

Message cité 1 fois
Message édité par flo850 le 04-10-2012 à 14:21:26

---------------

n°31879047
panda_man
This time is different
Posté le 04-10-2012 à 14:22:16  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/actualit [...] aff60baeb0
 

Citation :

Des riches Français vendent leurs logements pour partir à l'étranger
 
Le marché français de l'immobilier de luxe voit affluer nombre de nouveaux biens dont les riches propriétaires veulent se défaire avant de partir à l'étranger pour échapper au durcissement de la fiscalité en France.
 
"C'est un peu l'affolement général. De 400 à 500 habitations de plus d'un million d'euros sont venus s'ajouter (récemment) au marché parisien"
 
... Conséquence: depuis 2 à 3 mois, le prix des grands appartements parisiens a baissé de 5%.
 


 
 [:legrillepain:1]

Message cité 4 fois
Message édité par panda_man le 04-10-2012 à 14:25:53

---------------
Mon FlickR
n°31879064
padav
Posté le 04-10-2012 à 14:22:56  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Un des premiers risques c'est de se faire controller par le fisc qui va soupçonner une donation déguisée ou une enveloppe mais pour 20% je pense pas qu'ils vous embetent... :o  
Pour l'équité, d'un point de vue légal j'en sais rien, mais à mon sens c'est clairemnt le genre de chose qui conduit à des problèmes dans la fratrie (sauf actions spécifiques)... :(


 
ca dépend combien représentent les 20%, mais si le fisc met son nez dedans ca peut poser des problèmes si ca représente quelques dizaines de k€
 
et si c'est pas le fisc, ca peut être un frère lorsque la succession arrivera ...
 
en dehors de ca, pas de problème :D

n°31879085
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2012 à 14:24:01  answer
 

flo850 a écrit :

il y a moins de frais de notaires, l'état est spolié :o  
 
le plus simple est de faire un mail aux impots. En bonus, c'est une réponse qui a une valeur légal, et qui pourra être opposable si on te cherche les noises
 
 

Citation :


Madame, Monsieur,  
 
      Nous (M. et Mme balayeur) souhaitons acheté a Mme truc un appartement de xx m2, situé a xx, pour un prix de yy miyon d'€
      Mme truc est la mère de Mme balayeur.
      Avons nous des démarches particulière à entreprendre ?  
 
cordialement,  
bisou bisous  
janitor, janitorette



 
 
:D Sympa la lettre, je l'envoie comme ça!
Effectivement c'est peut-être le plus simple à faire et ça témoignera de ma bonne foie en cas de contestation, merci!

n°31879100
macgawel
Posté le 04-10-2012 à 14:25:28  profilanswer
 

Ba la ça cache un arrangement en ta faveur :
-Ca permet aussi, indirectement, de vous favoriser par rapport aux autres héritiers.
Exemple : ta mère a un appartement à 100 k€ + 100 k€ en "divers".
Cas 1 : Elle ne vend pas - ou à la bonne valeur. A sa mort, vous héritez de 50% chacun.
Cas 2 : Elle vend à 80 k€. Tu gagnes 20 k€ sur l'achat. A sa mort, tu récupères 50% de 180 k€. Au final, tu récupères donc 90 + 20 = 110 k€, contre 90 € pour l'autre héritier.
 
- Ca nuit directement à l'Etat, qui perd doublement : moins de frais de notaires, moins de frais de succession.

r06 a écrit :

Un des premiers risques c'est de se faire controller par le fisc qui va soupçonner une donation déguisée ou une enveloppe mais pour 20% je pense pas qu'ils vous embetent... :o  
Pour l'équité, d'un point de vue légal j'en sais rien, mais à mon sens c'est clairemnt le genre de chose qui conduit à des problèmes dans la fratrie (sauf actions spécifiques)... :(

Un des premiers risques, c'est surtout que les autres héritiers se retournent contre cette "donation déguisée".
 
 
Pour limiter les risques :
1. Envoyer un mail/courrier aux impôts pour les en informer.
2. Faire signer l'acte de vente (ou un quelconque document "officiel" donnant l'accord) par les autres potentiels héritiers.

n°31879126
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 04-10-2012 à 14:26:50  profilanswer
 


 
Bien sûr que si, c'est une donation déguisée! C'est malhonnête, c'est une fraude fiscale!
 
Pour éviter les emmerdes, respecte la loi dans ses limites
 
http://www.jurisprudentes.net/Appr [...] esion.html
 
En gros, tu peux diviser par deux sa valeur  [:dovakor:2]

n°31879155
padav
Posté le 04-10-2012 à 14:28:06  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Ba la ça cache un arrangement en ta faveur :
2. Faire signer l'acte de vente (ou un quelconque document "officiel" donnant l'accord) par les autres potentiels héritiers.


 
je suis pas juriste mais je vois pas ce qui pourrait être signer ayant une quelconque valeur :??:

n°31879167
c2800
Posté le 04-10-2012 à 14:28:59  profilanswer
 

panda_man a écrit :

http://www.boursorama.com/actualit [...] aff60baeb0
 

Citation :

Des riches Français vendent leurs logements pour partir à l'étranger
 
Le marché français de l'immobilier de luxe voit affluer nombre de nouveaux biens dont les riches propriétaires veulent se défaire avant de partir à l'étranger pour échapper au durcissement de la fiscalité en France.
 
"C'est un peu l'affolement général. De 400 à 500 habitations de plus d'un million d'euros sont venus s'ajouter (récemment) au marché parisien"
 
... Conséquence: depuis 2 à 3 mois, le prix des grands appartements parisiens a baissé de 5%.
 


 
 [:legrillepain:1]


 
C'est énorme.
 
- Les primos n'ont plus assez d'argent pour acheter : prix trop élevés et baisse des durées de crédit
- Les seccundo veulent pas vendre car les prix sont en baisse, ce qui bloque davantage le marché et retarde la baisse, mais elle sera plus brutale
- Les riches veulent revendre au plus vite pour profiter de la PV et se barrer car ils ont compris que les biens des autres pays sont largement plus intéressants
- L'idée parcours le peuple que l'immo commence à baisser (plein d'article + les JT)
 
On a quand même un gros gros cocktail là  :D  
 
Si les prix baissent pas de 20 % en 2 ans je vais finir par croire que le nuages de tchernobyle n'est pas passé.  

n°31879168
flo850
moi je
Posté le 04-10-2012 à 14:29:06  profilanswer
 


http://3.bp.blogspot.com/-7K7TaW54pyY/T9iJCJCPnMI/AAAAAAAAKSo/JujhV-VqhOc/s1600/Foie_de_Veau_en_Tranches_DC_t.800.jpg
 


---------------

n°31879188
panda_man
This time is different
Posté le 04-10-2012 à 14:30:19  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
C'est énorme.
 
- Les primos n'ont plus assez d'argent pour acheter : prix trop élevés et baisse des durées de crédit
- Les seccundo veulent pas vendre car les prix sont en baisse, ce qui bloque davantage le marché et retarde la baisse, mais elle sera plus brutale
- Les riches veulent revendre au plus vite pour profiter de la PV et se barrer car ils ont compris que les biens des autres pays sont largement plus intéressants
- L'idée parcours le peuple que l'immo commence à baisser (plein d'article + les JT)
 
On a quand même un gros gros cocktail là  :D  
 
Si les prix baissent pas de 20 % en 2 ans je vais finir par croire que le nuages de tchernobyle n'est pas passé.  


 
"Ça ne peut pas baisser", mais en fait ça baisse de 5% en 2/3 mois  [:panda_man:5]  


---------------
Mon FlickR
n°31879210
arthas77
Posté le 04-10-2012 à 14:31:44  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Bien sûr que si, c'est une donation déguisée! C'est malhonnête, c'est une fraude fiscale!
 
Pour éviter les emmerdes, respecte la loi dans ses limites
 
http://www.jurisprudentes.net/Appr [...] esion.html
 
En gros, tu peux diviser par deux sa valeur  [:dovakor:2]


Intéressant  [:mika94400:4]

n°31879216
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2012 à 14:32:10  answer
 

macgawel a écrit :

Ba la ça cache un arrangement en ta faveur :
-Ca permet aussi, indirectement, de vous favoriser par rapport aux autres héritiers.
Exemple : ta mère a un appartement à 100 k€ + 100 k€ en "divers".
Cas 1 : Elle ne vend pas - ou à la bonne valeur. A sa mort, vous héritez de 50% chacun.
Cas 2 : Elle vend à 80 k€. Tu gagnes 20 k€ sur l'achat. A sa mort, tu récupères 50% de 180 k€. Au final, tu récupères donc 90 + 20 = 110 k€, contre 90 € pour l'autre héritier.
 
- Ca nuit directement à l'Etat, qui perd doublement : moins de frais de notaires, moins de frais de succession.


 

macgawel a écrit :

Un des premiers risques, c'est surtout que les autres héritiers se retournent contre cette "donation déguisée".
 
 
Pour limiter les risques :
1. Envoyer un mail/courrier aux impôts pour les en informer.
2. Faire signer l'acte de vente (ou un quelconque document "officiel" donnant l'accord) par les autres potentiels héritiers.


 
 
Enfin oui c'est ce que je dis, pour ma femme et moi c'est un plus, mais ce n'est pas une démarche malhonnête pour payer moins de frais ou qqch comme ça (même si le fisc s'en fou en faite).
Je comprend le caractère favoritaire de la transaction, justement je vais me renseigner sur la signature des tiers sur un document officiel.
 
Thanks  :jap:  
 
 
 

n°31879219
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2012 à 14:32:30  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31879248
arthas77
Posté le 04-10-2012 à 14:35:14  profilanswer
 


Le risque, c'est que le maire se dit que cet appart peut servir de HLM pour loger sa fille une famille défavorisée et il peut utiliser son droit de préemption et acheter le bien en lieu et place de l'acquéreur initial...

n°31879253
panda_man
This time is different
Posté le 04-10-2012 à 14:35:27  profilanswer
 


 
On dirait une phrase d'agent immobilier  [:gordon shumway]


---------------
Mon FlickR
n°31879272
djwam
Posté le 04-10-2012 à 14:36:59  profilanswer
 


Ah mais le luxe c'est différent monsieur, parce que pensez donc à tous les étrangers qui achètent !

mood
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Posté le   profilanswer
 

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