Reprise du message précédent :

AH oui et si t as un gosse tu comptes t'en séparer pdt les sessions débarras aussi    
 
Moi j'ai fait 2 ans ds 20m2 à Paris et je n'en pouvais plus...après ça doit dépendre des personnalités  

Je ne veux pas d'enfant, c'est catégorique.

Tu triches aussi  

 
Je comprends bien que c'est pas un besoin et surtout quand on est habitué, moi aussi je peux vivre dans une boite à chaussure mais pour autant je suis pas sur que ça soit agréable, et rien que le fait que les choses de la vie quotidienne soient agréable me fait penser que : Vie en province > Hermite > Vie à Paris  
 

 
"On se fait une pizza ?"
"Non y'a Roger qui chie dans la cuisine" + odeurs.
 
Sympa je l'avoue.

 
Et ils y arrivent

 
Il n'y a pas de H à "ermite".    ( )
 

 
   
 
 
Concernant l'espace disponible, il est clair que, dans l'absolu, on peut se satisfaire d'une petite surface. Finalement ça dépend pas mal de ses passions et loisirs.
Malgré tout, et même dans ce cas, il est agréable d'avoir une grande surface ne serait-ce que pour "éloigner" ses voisins. Il n'y a rien de pire que d'avoir l'impression que ses voisins sont chez soi : entendre les portes qui s'ouvrent/ferment/claquent, les gueulantes, autres bruits divers. Les odeurs aussi, éventuellement ( ).
 
Perso, je n'ai pas spécialement besoin de beaucoup d'espace. Mais je n'aime pas du tout cette impression de vivre "avec" (ou "chez" ) mes voisins. Maisons > Apparts.

C'est valable aussi pour

La voiture pourrie plutôt qu'une bonne voiture
Les petites routes plutôt que l'autoroute  
Les fringues de mauvaise qualité plutôt que les bonnes fringues (moins de transpi, + agréable à porter ; + de tenue dans la durée, etc etc etc)  
La bouffe de mauvaise qualité plein d'additif dégueulasses plutôt que les produits de marques  

Par contre si toi tu vas dire que ça te sert à rien d'avoir un iphone 4S, attention à ta gueule...

C'est trop dur pour les gens d'admettre qu'ils font des concessions : moi j'admets...

Le groupe de 10 jeunes qui bouffent des pâtes mal cuisinées dans 20 M² et qui tentent de se convaincre qu'ils sont ultra heureux comme ça, ça me fera toujours marrer.
C'est aussi valable pour le Smicard qui fait style de s'en foutre d'être au SMIC : lolilol

Ou le zone 5 (arak) qui fait style de s'en foutre ("c'est super bien desservi" ) ...
Ou le provincial qui fait style de s'en foutre de pas vivre à Paris, "ma vie est meilleure que la votre"
 
   

 
Ou le parisien qui fait style de s'en foutre de pas vivre en province, "ma vie est meilleure que la votre"
 

 
Vendredi, c est comme le shabbat
ça commence toujours la veille...
 

 
Le campagnard qui habite à 1 heure de toute ville (parce qu'il pouvait pas se payer une baraque plus près) et qui fait style de s'en foutre  
 
Mais pour Paris, je suis pas d'accord, faudrait me payer pour habiter Paris, entre les odeurs de pisse et le monde hallucinant dans les magasins les équipements et les transports, non merci  

 
D'un autre coté, aller vivre en province alors que la famille est en RP pas trop loin, ça serait aussi un peu dommage sachant que le taf est plus facile à trouver aussi.
 
Après il y a la question du logement, mais tlm ne vit pas dans un clapier non plus.
De notre coté, après avoir failli partir du coté d'Aix, on est bien content de rester en IdF pour plusieurs raisons (proche de la famille - les parents de ma femme, son frère, facilité pour ma femme de trouver le boulot qu'elle veut pas loin - temps partiel, bien payé -, cadre de vie assez agréable au final)
 
Après il est clair que si ma belle famille n'était pas en RP, on n'y resterait sans doute pas sachant qu'on aurait 5-6 villes sur lesquelles je pourrais être muté sans trop de pb et que ma femme trouverait du boulot en 1 semaine max.

 
On m'a déjà sorti que c'était sympa d'habiter au dessus d'un bistrot ou d'un taxiphone, que ça mettait de la vie dans la rue
J'ai déjà testé en squattant l'appart d'un pote, j'ai tenu deux semaines et je suis parti avant de me transformer en

C'est marrant parce qu'à mon taf les plus gros intégristes du "Paris c'est la vie, la banlieue et la campagne c'est le néant" sont des provinciaux fraîchement arrivés.

Avec ma femme on a fait fort, elle est allé à Paris hier pour faire visiter la Tour Eiffel et bateau mouche à nos enfants et perso je suis allé dans le 17ème acheté une paire de running.
 
Autrement on n'y met quasiment jamais les pieds, on vit/bosse/magasins en banlieue

 
Paris est remplie d'ex-bouseux qui ont fait le tour de leurs villages/commérages depuis trop longtemps
Les villages sont remplis d'ex-parigots qui ont fait le tour de Paris depuis trop longtemps (bouchons, bruit, pollution, bouseux...)
 
 
Et leurs enfants feront l'inverse    

Et la banlieue ?

 
Tout le monde veut en partir, mais beaucoup sont contraints d'y aller    
 
 

 
Moi j'ai fait les deux et j'ai toujours trouvé paris naze  

 
+1000
 
Tous mes potes intra muros sont de province.
Les parisiens et banlieusards ont moins de complexe à traverser le périph parce que la banlieue ils ont connu par la famille et amis & co

 
Précisez un peu quand vous dîtes banlieue, hein. Parce qu'il y a    banlieue et banlieue.
Entre Levallois et Villejuif, y a un monde.

 
Oui, en discutant avec eux j'ai la nette impression qu'ils sont surtout gravement intoxiqués par les reportages type "enquête d'action sur la banlieue/Far west"
 

 
Oui, je parle 92, 78 et proche 91 ...

Y a qu'à voir comment les anciens provençaux glorifient la ville-lumière...et chient sur sa banlieue.

Les provinciaux sont souvent dehors, mais chez les autres

+1.
6 mois dans un appart de fonction de 30m² en venant d'un 40m², je me suis pas encore senti à l'étroit.

2 ans en chambre de 9m²
On s'adapte. J'en garde pas un mauvais souvenir. On apprend vite que chaque chose doit rester à sa place et on range façon tetris.

 
Sauf que la question ne se pose pas de cette facon. La question c'est "est ce que je prefere habiter en banlieue avec un logement decent ou dans un clapier a Paris, mon budget etant le meme dans les 2 cas". Et en habitant sur place ils se rendent compte que c'est pas si terrible que ca, et que finalement leurs avantages compensent les inconvenients - si ce n'etait pas le cas ils auraient fait le choix inverse.
 
Evidemment que c'est mieux d'avoir 300m² dans le triangle d'or qu'un studio a Nanterre, personne ne remet ca en question, mais la question ne se pose pour personne
 
Mieux vaut etre riche sante que pauvre et malade comme on dit

 
 
Elfe te dira qu'il vaut mieux être proprio d'un 12m² que locataire d'un 50m². Il FAUT capitaliser à tout prix.

Je viens de tomber sur un charmant 12m² à 107 000€
 
(rappel : Z5, 30km de Paris)

 
  ²²
 
Elfe a un peu de mal avec les notions economiques, en particulier quand il parle de ceux qui "pensent meriter" une certaine surface, au mepris des notions de rendement locatif et d'equilibre offre/demande.
 
Donc peut etre que le fait que l'epargne soit un report dans le futur d'une part de consommation immediate lui echappe aussi

Filtre elfe et l'inflation

 
wc et douche dans les 9 m² ?
Limite je crois que c'est mieux d'avoir les WC dans le couloir.
 
Je vais travailler dans le sud de 16e quelques temps, et je n'ai absolument pas envie de passer
plus de temps dans les transports qu'actuellement en province (8 minutes de vélo).
Du coup, avec un budget de seulement 650 euros, je risque de ne pas avoir beaucoup plus grand
dans le quartier
 

Inflation ?  

Franchement, j'ai un pote qui avait 9m² dans une résidence toute neuve à Paris, c'était sacrément bien foutu. Pour un étudiant c'était même carrément bien (combo bourse + APL + Pasteur = win).

 
 
Non, les WC et la douche étaient sur le palier
Par contre j'avais un coin toilette avec lavabo et miroir (quand même bien pratique pour se raser)

 
La question je sais pas ce que c'est (peu importe...) , mais la conclusion c'est quand même : je suis heureux dans mon clapier à lapin j'ai pas besoin de plus.  
 
Et ça, c'est du mytho ou de l'auto persuasion

 
Mmmh. C'est possible de ne pas avoir besoin de plus - c'est le cas pour la plupart des gens.
 
Note bien que ca n'est pas pareil du tout que "desirer plus", ce que tout le monde fait en permanence.

C'est comme le SMIC quoi, les gens désirent plus, mais ils n'en ont pas besoin  

 
Le besoin est forcement conditionnel a quelque chose (par opposition au desir qui est suffisant en lui-meme).
 
On a besoin de X pour accomplir un objectif Y.
 
Si on ne mentionne pas l'objectif a atteindre, la notion de besoin perd son sens.

Désirer plus c'est encore autre chose.

J'ai une bonne/belle voiture : je n'ai pas besoin de plus. Par contre je désirerais bien une Audi A7.

J'ai une 205 pourrave qui me permet pas de doubler, qui me fait exploser les timpans quand je prends l'autoroute, qui tombe régulièrement en panne => j'ai besoin de mieux, mais je ne vais pas forcément l'avouer car j'essaye de me convaincre que c'est pas le cas car je n'ai pas l''argent

Je gagne 5000 € je n'ai pas besoin de plus, mais j'aimerais gagner 10 000

Je gagne 1000 € je me prive de nourriture de qualité, fringues, bagnoles, logement, sorties, etc => j'ai besoin de plus mais je ne vais pas l'admettre forcément.  

Il y a un moment où le besoin est satisfait à 90 ou 100 %, donc on peut parler de désire, et le désir n'est pas l'objet du débat : on parle des gens qui se convainc de pas avoir besoin de mieux alors qu'ils ont une situation merdique là, pas des gens dans une situation normale supérieure qui aimeraient avoir mieux...