Bof, ça dépend de l'école que tu as faite avant, et surtout si tu as évité les voies bouchées, et que tu es sur Paris.

 
J'en connais qui font plus, ca dépend aussi des primes. Mais ca n'a rien d'improbable.  
 
Dans les stats ca peut très très très bien payer.

 
 
Villas de 105m²    
 
   

 
Mais futur propriétaire d'une maisonette de ville (110m² habitable 180K habitants) (le prêt a été accepté par bourso   ). 50% de cash 50% d'emprunt sur 15 ans    
 
Bon c'est sur j'habite pas dans le Ier arrondissement de paris, mais on peut pas toutavoir !  
 

Ouch, ca fait que d'un coup je deviens très pauvre effectivement

Comme je trouve la situation actuelle de l'immobilier parisien (blocage des transactions et des prix) très proche de celle de 1991, j'ai rédigé un petit document reprenant des articles de 1991 et de 2012 regroupés par rubrique. Je trouve que les similitudes sont nombreuses mais je vous laisse juge !
Il existe sous forme de .pdf, je ne l'ai pas encore chargé.
 
1. Volume de transactions
 
1991
 
Sur le plan des transactions, la situation n'est pas brillante. Leur volume a diminué de quasiment 30% par rapport au premier semestre 1990. Les notaires dénombrent 14.888 ventes de logements anciens sur les six premiers mois de l'année et prévoient pour l'année un chiffre maximum de 27.000 à 29.000, soit le plus bas niveau depuis 10 ans.
 
2012
 
Les dernières observations du réseau d'agences MeilleursAgents.com confirment la résistance des prix de l'immobilier ancien à Paris, mais dans un marché toujours bloqué où les volumes de transaction continuent à chuter. Sébastien de Lafond souligne que ces variations de prix ne reflètent qu'un nombre restreint de transactions dont les volumes ont diminué d'avril à juin d'au moins 40% par rapport au deuxième trimestre de l'an passé.
 
2. Délai de vente
 
1991
 
Désormais, pour dénouer une vente, il faut 6 à 8 mois tandis que le délai entre la signature de la promesse de vente et l'achat dépasse de plus en plus souvent les trois mois d'usage.
 
2012
 
Compter un délai moyen de vente de 63 jours, soit 22 jours de plus qu’au premier semestre 2011.
 
3. Prix
 
1991
 
Mais selon la chambre des notaires, le prix moyen du mètre carré (21.967 francs) n'a pas baissé par rapport au premier semestre 1990 (20.652 francs). Par contre, il a diminué par rapport au deuxième semestre 1990 (22.198 francs). Il ne s'agit toutefois pas d'un effondrement. (NDLR : 22000 FF sont équivalents à 4600 EUR 2011)
Or au premier semestre, les acquéreurs se sont reportés sur des surfaces plus petites (le deux pièces sont les plus prisés) et sur les quartiers les moins chers. Ce qui explique en partie la stabilité apparente du prix moyen. « Le prix des deux-pièces a continué à augmenter (+ 6.000 francs en moyenne), tandis que ceux des studios, des trois-pièces et des six-pièces ont baissé respectivement de 10.000, 100.000 et 300.000 francs en moyenne », note Me Oury.
 
2012
 
Le dernier baromètre MeilleursAgents.com, issu de promesses de ventes signées dans les agences partenaires, montre ainsi des prix stables en moyenne au mois de juin (-0,1% autour de 8.450 Euros le mètre carré) avec quelques baisses qui se concentrent sur les grandes surfaces, la demande restant plus forte pour les studios et 2 pièces.
 
4. Psychologie des acteurs et conseils des notaires
 
1991
 
« Les acquéreurs ne se laissent plus entraîner dans une spirale à la hausse: ils attendent soit une baisse des prix, soit une baisse des taux de crédit, ou tout simplement d'avoir vendu leur appartement avant d'en acheter un autre », déclare Me de Kerhalic. De leur côté, les vendeurs refusent de casser leurs prix. D'où l'immobilisme.
Conclusion de l'organisation professionnelle: « l'attentisme ne se justifie pas pour les biens les plus courants (petits appartements), car le fait que les prix des grandes surfaces des beaux quartiers chutent présente peu d'intérêt pour l'acquéreur moyen qui investit 1,1 million pour 50 m2 ».  
 
2012
 
"Le plus souvent, les vendeurs refusent les offres à la baisse des rares acheteurs solvables. Les acheteurs attendent des baisses de prix importantes et les banques distribuent au compte-goutte des prêts dont les taux n'ont jamais été aussi bas (3,63% en moyenne selon l'Observatoire Crédit Logement CSA). Chacun attend l'autre sur un marché morne. Les transactions qui aboutissent portent avant tout sur des petites surfaces (studios et 2 pièces) accessibles aux rares personnes qui bénéficient d'un coup de pouce familial et satisfont les critères des banques pour bénéficier d'un crédit. Malgré le blocage des loyers, quelques investisseurs inquiets pour leur capital cherchent le refuge de la pierre après avoir fait une croix sur tout rendement à court ou moyen terme".
Pour Paris intra-muros, les prix pourraient être soutenus par la rareté de l'offre. En rythme annuel, « l'analyse des avant-contrats nous confirme une baisse des volumes devant entraîner une hausse modérée des prix », dans la capitale, indiquent les auteurs de l'étude.
 
Sources :
1991 : « Le nombre de transactions au plus bas depuis 10 ans à Paris » Les Echos du 04/12/1991
http://archives.lesechos.fr/archiv [...] e=notaires
2012 : communiqués de presse de la Chambre des Notaires, de Meilleursagents et Laforêt.
 
Conseil des notaires : c'est le moment d'acheter !

 
J'ai eu une sacrée opportunité c'est clair et net, mais bon j'ai bossé comme un acharné pendant mes études pour ça aussi.

Quand je vois ce qu'on peut se payer avec 700K sur Lyon, je ne regrette vraiment pas de ne plus être parisien.
 
Pour en revenir à Macnigore j'ai du mal à comprendre comment tu peux épargner autant (surtout que vous etes 3)
 
Sur Paris, on n'épargnais quasi rien (juste une partie de nos primes, histoire de toucher les abondements et payer un peu moins d'impots, à la louche moins de 8K€ par an)
Là sur Lyon, avec ses revenus un poil plus élevés, on tourne à 1,5, 2k€ d'épargne par mois (sans compter nos primes participation et intéressements).

Comme je trouve la situation actuelle de l'immobilier parisien (blocage des transactions et des prix) très proche de celle de 1991, j'ai rédigé un petit document reprenant des articles de 1991 et de 2012 regroupés par rubrique. Je trouve que les similitudes sont nombreuses mais je vous laisse juge !
Il existe sous forme de .pdf, je ne l'ai pas encore chargé.
 
1. Volume de transactions
 
1991
 
Sur le plan des transactions, la situation n'est pas brillante. Leur volume a diminué de quasiment 30% par rapport au premier semestre 1990. Les notaires dénombrent 14.888 ventes de logements anciens sur les six premiers mois de l'année et prévoient pour l'année un chiffre maximum de 27.000 à 29.000, soit le plus bas niveau depuis 10 ans.
 
2012
 
Les dernières observations du réseau d'agences MeilleursAgents.com confirment la résistance des prix de l'immobilier ancien à Paris, mais dans un marché toujours bloqué où les volumes de transaction continuent à chuter. Sébastien de Lafond souligne que ces variations de prix ne reflètent qu'un nombre restreint de transactions dont les volumes ont diminué d'avril à juin d'au moins 40% par rapport au deuxième trimestre de l'an passé.
 
2. Délai de vente
 
1991
 
Désormais, pour dénouer une vente, il faut 6 à 8 mois tandis que le délai entre la signature de la promesse de vente et l'achat dépasse de plus en plus souvent les trois mois d'usage.
 
2012
 
Compter un délai moyen de vente de 63 jours, soit 22 jours de plus qu’au premier semestre 2011.
 
3. Prix
 
1991
 
Mais selon la chambre des notaires, le prix moyen du mètre carré (21.967 francs) n'a pas baissé par rapport au premier semestre 1990 (20.652 francs). Par contre, il a diminué par rapport au deuxième semestre 1990 (22.198 francs). Il ne s'agit toutefois pas d'un effondrement. (NDLR : 22000 FF sont équivalents à 4600 EUR 2011)
Or au premier semestre, les acquéreurs se sont reportés sur des surfaces plus petites (le deux pièces sont les plus prisés) et sur les quartiers les moins chers. Ce qui explique en partie la stabilité apparente du prix moyen. « Le prix des deux-pièces a continué à augmenter (+ 6.000 francs en moyenne), tandis que ceux des studios, des trois-pièces et des six-pièces ont baissé respectivement de 10.000, 100.000 et 300.000 francs en moyenne », note Me Oury.
 
2012
 
Le dernier baromètre MeilleursAgents.com, issu de promesses de ventes signées dans les agences partenaires, montre ainsi des prix stables en moyenne au mois de juin (-0,1% autour de 8.450 Euros le mètre carré) avec quelques baisses qui se concentrent sur les grandes surfaces, la demande restant plus forte pour les studios et 2 pièces.
 
4. Psychologie des acteurs et conseils des notaires
 
1991
 
« Les acquéreurs ne se laissent plus entraîner dans une spirale à la hausse: ils attendent soit une baisse des prix, soit une baisse des taux de crédit, ou tout simplement d'avoir vendu leur appartement avant d'en acheter un autre », déclare Me de Kerhalic. De leur côté, les vendeurs refusent de casser leurs prix. D'où l'immobilisme.
Conclusion de l'organisation professionnelle: « l'attentisme ne se justifie pas pour les biens les plus courants (petits appartements), car le fait que les prix des grandes surfaces des beaux quartiers chutent présente peu d'intérêt pour l'acquéreur moyen qui investit 1,1 million pour 50 m2 ».  
 
2012
 
"Le plus souvent, les vendeurs refusent les offres à la baisse des rares acheteurs solvables. Les acheteurs attendent des baisses de prix importantes et les banques distribuent au compte-goutte des prêts dont les taux n'ont jamais été aussi bas (3,63% en moyenne selon l'Observatoire Crédit Logement CSA). Chacun attend l'autre sur un marché morne. Les transactions qui aboutissent portent avant tout sur des petites surfaces (studios et 2 pièces) accessibles aux rares personnes qui bénéficient d'un coup de pouce familial et satisfont les critères des banques pour bénéficier d'un crédit. Malgré le blocage des loyers, quelques investisseurs inquiets pour leur capital cherchent le refuge de la pierre après avoir fait une croix sur tout rendement à court ou moyen terme".
Pour Paris intra-muros, les prix pourraient être soutenus par la rareté de l'offre. En rythme annuel, « l'analyse des avant-contrats nous confirme une baisse des volumes devant entraîner une hausse modérée des prix », dans la capitale, indiquent les auteurs de l'étude.
 
Sources :
1991 : « Le nombre de transactions au plus bas depuis 10 ans à Paris » Les Echos du 04/12/1991
http://archives.lesechos.fr/archiv [...] e=notaires
2012 : communiqués de presse de la Chambre des Notaires, de Meilleursagents et Laforêt.
 
Conseil des notaires : c'est le moment d'acheter !

 
On épargne 7k à deux pour l'instant, + 100% des primes etc.

 
Un point a noter dans la comparaison : pendant la décennie '90 les taux des crédits étaient en baisse, et ça n'a pas empêché la baisse. Les taux aujourd'hui sont suffisamment bas pour qu'ils ne baissent plus des masses, voir finissent par remonter...

ils sont pas prêts de remonter vu les politiques actuelles

 
+1 Je ne vois pas les banques centrales augmenter massivement les taux, on est aller trop loin dans ce petit jeu, faire marche arrière toute et tout s'effondre

ils sont pas prêts de remonter vu les politiques actuelles

 
Du coup ça irait plutôt dans le sens de l’achat car si on suit les anciens modèles l'inflation va bien finir par arriver...

 
Feloche  
 
Quel prix ?

C'est quoi les anciens modeles?

Du coup ça irait plutôt dans le sens de l’achat car si on suit les anciens modèles l'inflation va bien finir par arriver...

 
 
180K€, 6K€ d'agence, ça fait du 200K€ avec les frais de notaire.  
Y'a un peu de travaux de surface à refaire + l’électricité, mais ça doit pas mener bien loin.  
 
Sinon bonne synthése de v87  

Donc tu empruntes 100K sur 15 ans ? Quel % d'endettement ?

 
En gros que quand on baisse les taux, l'inflation finit par apparaitre à un moment donné...

Tu vois beaucoup d'inflation sur les revenus, depuis qqs années, toi?

C'est idéologiquement charge, mais Krugman dit qu'une des grosses erreurs concernant la politique monétaire de ces 10 dernières années, c'est que les taux ont au contraire été très supérieurs a l'inflation des salaires de la grande majorité de la population, et que ça a provoque un appel d'air vers le haut de la classe sociale, ceux qui prêtent. Ie, ça a été un moteur de la croissance des inégalités.

20% sans compter les primes dans le salaire. C'est du relativement "à l'aise". Peu de frais annexe.

 
Ca c'est une logique que j'ai un peu de mal à comprendre...  
tu aurais pu le prendre sur 10 ans à 33% !

 
J'en ai aps vu car l'inflation s'est à mon sens "réfugiée" dans certaines classe d'actif comme l'immobilier par exemple, je dis juste que les modèles les plus courants associent taux bas à inflation et qu'un des placement historiques pour ne pas trop perdre en capital à cause de l'inflation est l'immobilier...  
 
Après je n'ai aucune idée de ce qui va se passer...

Passez en MP / abstenez vous ou sanction, c'est lourd.
 
Tarass Booba si t'as envie de parler de ta situation perso tu la donne en entier au lieu de faire dans le mystère et distiller des infos au fil des posts
elfe_errant arrête de vouvoyez tes interlocuteurs et/ou de parler de l'avis "du topic", surtout sur des caricatures, ce n'est pas une secte et les avis diffèrent de l'un à l'autre, la preuve tu as (encore) le droit de poster.

L'autre problème est que ma copine gagne significativement moins et participe à 50% aux dépenses. Donc c'est serrage de ceinture des deux cotés. Evidemment le bon côté c'est qu'avec tout ça on est pas loin de 30k/an d'épargne.

 
Pourquoi vous n'avez pas un compte commun  
 
Surtout avec un enfant...

Dans tes épargnes tu comptes ce que tu mets de côté pour la retraite ? (j'imagine que c'est comme au canada, retraite par capitalisation et donc à cotiser soit même toute sa vie)

On est obligé de faire compte commun avec tout ses sous ?

Avec la mère de ses enfants ?

Je comprends pas l’intérêt de s'amuser à séparer l'argent et a priori avoir une différence de niveau de vie avec la personne avec qui tu construits une famille... Mais bon, je dois être vieux jeu.

 
Avec la mère de ses enfants ?  
 
Je comprends pas l’intérêt de s'amuser à séparer l'argent et a priori avoir une différence de niveau de vie avec la personne avec qui tu construits une famille... Mais bon, je dois être vieux jeu.

 
 
 
 
 
Avec la mère de ses enfants ?  
 
Je comprends pas l’intérêt de s'amuser à séparer l'argent et a priori avoir une différence de niveau de vie avec la personne avec qui tu construits une famille... Mais bon, je dois être vieux jeu.

...

Soit t'es vieux jeu, soit le fait que ta copine gagne plus que toi rend assez avantageux la mise en commun de tout ...

 
Bah quel intérêt d'avoir un compte commun? Ça sert à rien.
Il n'y a pas séparation d'argent, puisque c'est la situation d'origine, mais un "non regroupement". Si tout fonctionne bien, pourquoi s'embêter à aller faire un compte commun?
 
De notre côté (2 enfants) on a toujours nos propres comptes séparés, depuis + de 10 ans, et ça ne gène en rien. Peut importe qui paye, les ressources sont communes, peu importe qu'elles viennent du compte A ou B.

 
J'avais cru comprendre que sa copine se serrait encore + la ceinture parce qu'elle gagnait moins mais payait autant que lui.  
 
"Ressources" communes ou "comptes" communs, on parle de la même chose hein

 
Comme déjà expliqué, je suis arrivé avec + d'épargne qu'elle et je rattrape niveau salaire.
Mais encore nous, on est même pas mariés. Eux ils ont un gosse ensemble. Un gosse.
 

C'est "plus" facile d'épargner ses primes...
Il suffit donc d'avoir des énormes primes    
Mais je suis d'accord ...
Putain on est quand même nombreux à pas demander la lune j'ai l'impression, appart "familiale" entre 80 et 90m² sur paris ou proche banlieue sympa...
Et le ticket d'entrée minimum c'est 700k all in quoi

60k net sans être en finance avant 30 ans?