Reprise du message précédent :

 
45/55min au nord de Lyon (accès autoroute à 1500m)
MP si tu veux plus d'infos

Quand même    

Mâcon  

Même si Paris prend 10/20% de plus, de toute façon ils auront pas pu mettre autant de côté (de très loin ) en restant à Paris...
 

T'es dans la finance non? Tu penses te reconvertir en province?  
Je rejoins magnicore sur le problème de louer un grand appart, t'es obligé quand même d'épargner pas mal à côté, et donc loyer conséquent + épargne conséquente = il reste plu grand chose pour s'amuser à côté
c'est quand même dommage qu'un couple de jeune trentenaire à 10k net mensuel ne puisse pas profiter un minimum  

 
 
Mes parents ont pas mal d'immo dans le secteur, et de mémoire ils ont 3 ou 4 locataires qui bossent sur Lyon.  (bref des Dante Life ...)

 
à 4km    

 
Tu épargnes si tu le veux bien.
Si tu considères que ton apport est suffisant, libre à toi de te mettre à tout claquer.

Oui je pense bien que quelqu'un va faire la remarque    
 

Pour les potes de mon père, ça a été simple...ca coûtait trop cher de racheter les années à l'étranger du coup ils ont taffé 4/5 ans de plus
 
En plus sans vouloir accabler Elfe, vu qu'il a un taf financier assez spécifique..il y a de forte chance que son retour se fasse dans une place fi..d'ou la double peine avec un immo svt bullesque qui s'adapte à la populace    
 
Bon après rien ne les empêche de faire une réorientation de carrière ou de travailler dans un petit asset manager en province..et puis avec 500k$ d'éco tu as bien le temps de voir venir lol

 
C'est surtout vrai si tu restes dans l'idée de vouloir acheter ta RP à Paris. Ensuite il me semble que depuis tout de même relativement longtemps certains parisiens préfèrent acheter une résidence secondaire ou faire des investissement et continuer à louer leur RP. A mon avis ça justifie en partie le faible taux de propriètaires à Paris (ça plus d'autres facteurs évidement)...  
 
De toute manière à mon sens il n'est pas possible mentalement d'épargner un gros % de son salaire durant une très longue période (sauf énorme salaire).
Le maximum me semble se situer autours de 7 à 8 ans entre 23 et 30 ans (mac lui il a tenu un an il me semble... ) ensuite tu commences à avoir une famille, ton train de vie augmente, tu prends gout au luxe et ta capacité d'épargne diminue. Ce qui n'est pas forcément désastreux il faut vivre aussi...

Vous avez vraiment des problémes de riches les filles !

 
Ah ? Moi c'est le contraire. En "début de carrière" je claquais quasi-tout en voyages, sorties (et loyers   ) alors que maintenant avec une fille en bas âge je sors beaucoup moins et ne peux plus vraiment passer des semaines à l'autre bout du monde. Résultat j'épargne plus en pourcentage de revenus qui ont eux-même augmenté. Faut dire que j'ai pas énormément pris "goût au luxe", ça dépend des gens j'imagine.
 

Oui bien sur mais il y avait peut être aussi un autre moyen, j'ai vu des couples de cadre sup réussir à avoir une RP correct Parisienne en achetant,puis revendant de plus en plus grand.
Plus c'est grd plus les m2 étaient "moins" cher et puis ça leur servait aussi (un peu) de couverture sur le marché immo.
...oui je sais...chaine de ponzi...clapier Parisien...tousssa  
 

J'ai une double casquette (finance/mgt) et je suis plus ou moins loin des marchés financiers suivant les missions.  
Si je pars en province, je devrais certainement abandonner une partie de mon métier (la plus marrante   ) mais je n'en suis pas encore la.
 
Mon départ de Paris ne sera pas facile mais c'est tout à fait jouable si je le prépare bien.

 
J'ai pas encore acheté hein, loin de là
 
On pense commencer les visites en septembre 2013 pour un achat courant 2014, y'a donc de la marge d'ici là. Ce qui a changé c'est que je pensais plutot acheter fin 2014 voire 2015 mais on se voit pas continuer à vivre comme actuellement pendant encore 2 ans et demi quasiment.
 
Jusque là je vais donc continuer à avoir 33% de loyer + 30% d'épargne sur salaire fixe + tout mon variable pour continuer à avoir une vie d'étudiant alors que je suis à plus de 60k all in
 
L'autre problème est que ma copine gagne significativement moins et participe à 50% aux dépenses. Donc c'est serrage de ceinture des deux cotés. Evidemment le bon côté c'est qu'avec tout ça on est pas loin de 30k/an d'épargne.

 
J'imagine que ça dépends des gens et de l'évolution de tes revenus, maintenant c'est quelque chose que j'ai plutôt constaté autours de moi.
Les évolutions de salaires restent en général contenues, et les dépenses (bien que différentes) augmente notamment au niveau du cout de la location...  

Tiens, je parlais justement ce matin avec un pote trader dans une grande banque bicolore... qui avec deux enfants en bas age, cherche à acheter un truc suffisament grand mais se lamente des prix parisiens ... alors il reste en loc ... tu m'étonnes...
 

, je pensais à tes posts ou tu disais avoir du mal à t'en tenir à la vie d'étudiant...  

Vraiment très bien payé pour un premier job par contre, je reste impressionné...

 
HFR

Franchement c'est flippant ton truc

Faut avoir envie
Perso je gagne autant mais je claque tout, rien à branler de l'immo surtout à Paris je ne compte pas y rester

Perso aucune difficulté à garder un train de vie étudiant, surtout quand la moitié gagne moins ça aide.

 
C'est pour ça que je ne pense pas que ça soit possible de tenir ce mode de vie sur plus de quelques années...
 
 
 
Ça fait combien de temps que tu fais cela?

En à peine 5 ans => 1miyons de franc

Un tout petit budget

(cf l'émission de Plaza hier soir, le commentateur a propos des 120 k d'emprunt de la bordelaise )

 
 
Nan mais ça va hein, je dis "comme un étudiant" mais bon, on loue dans le 4ème à Paris dans un quartier qu'on adore, on sort souvent, on fait nos courses chez Monop, cette année on est partis à Florence, au Maroc et on se fait régulièrement des weekends en France, etc etc.  
 
Bref ça va on est pas à plaindre faut pas exagérer.  
 

 
J'ai eu une sacrée opportunité c'est clair et net, mais bon j'ai bossé comme un acharné pendant mes études pour ça aussi.

 
4 ans grosso modo.  
Mais aucun effort pour maintenir ce régime donc je pense que ça peut durer encore un moment.

C'est "plus" facile d'épargner ses primes...
Il suffit donc d'avoir des énormes primes    
Mais je suis d'accord ...
Putain on est quand même nombreux à pas demander la lune j'ai l'impression, appart "familiale" entre 80 et 90m² sur paris ou proche banlieue sympa...
Et le ticket d'entrée minimum c'est 700k all in quoi

J'en connais quelques un...mais ils ont commencé peu aprés 2000
Impossible pour ceux qui bossent depuis 2-3 ans vu les prix d'entrer parmi les primos (ou alors pour le 2p de 35m² sur 30 ans en couple )
 

Province = fin de carrière j'ai l'impression

60k net sans être en finance avant 30 ans?      

Bof, ça dépend de l'école que tu as faite avant, et surtout si tu as évité les voies bouchées, et que tu es sur Paris.

J'en connais qui font plus, ca dépend aussi des primes. Mais ca n'a rien d'improbable.

Dans les stats ca peut très très très bien payer.

 
 
Villas de 105m²    
 
   

Comme je trouve la situation actuelle de l'immobilier parisien (blocage des transactions et des prix) très proche de celle de 1991, j'ai rédigé un petit document reprenant des articles de 1991 et de 2012 regroupés par rubrique. Je trouve que les similitudes sont nombreuses mais je vous laisse juge !
Il existe sous forme de .pdf, je ne l'ai pas encore chargé.
 
1. Volume de transactions
 
1991
 
Sur le plan des transactions, la situation n'est pas brillante. Leur volume a diminué de quasiment 30% par rapport au premier semestre 1990. Les notaires dénombrent 14.888 ventes de logements anciens sur les six premiers mois de l'année et prévoient pour l'année un chiffre maximum de 27.000 à 29.000, soit le plus bas niveau depuis 10 ans.
 
2012
 
Les dernières observations du réseau d'agences MeilleursAgents.com confirment la résistance des prix de l'immobilier ancien à Paris, mais dans un marché toujours bloqué où les volumes de transaction continuent à chuter. Sébastien de Lafond souligne que ces variations de prix ne reflètent qu'un nombre restreint de transactions dont les volumes ont diminué d'avril à juin d'au moins 40% par rapport au deuxième trimestre de l'an passé.
 
2. Délai de vente
 
1991
 
Désormais, pour dénouer une vente, il faut 6 à 8 mois tandis que le délai entre la signature de la promesse de vente et l'achat dépasse de plus en plus souvent les trois mois d'usage.
 
2012
 
Compter un délai moyen de vente de 63 jours, soit 22 jours de plus qu’au premier semestre 2011.
 
3. Prix
 
1991
 
Mais selon la chambre des notaires, le prix moyen du mètre carré (21.967 francs) n'a pas baissé par rapport au premier semestre 1990 (20.652 francs). Par contre, il a diminué par rapport au deuxième semestre 1990 (22.198 francs). Il ne s'agit toutefois pas d'un effondrement. (NDLR : 22000 FF sont équivalents à 4600 EUR 2011)
Or au premier semestre, les acquéreurs se sont reportés sur des surfaces plus petites (le deux pièces sont les plus prisés) et sur les quartiers les moins chers. Ce qui explique en partie la stabilité apparente du prix moyen. « Le prix des deux-pièces a continué à augmenter (+ 6.000 francs en moyenne), tandis que ceux des studios, des trois-pièces et des six-pièces ont baissé respectivement de 10.000, 100.000 et 300.000 francs en moyenne », note Me Oury.
 
2012
 
Le dernier baromètre MeilleursAgents.com, issu de promesses de ventes signées dans les agences partenaires, montre ainsi des prix stables en moyenne au mois de juin (-0,1% autour de 8.450 Euros le mètre carré) avec quelques baisses qui se concentrent sur les grandes surfaces, la demande restant plus forte pour les studios et 2 pièces.
 
4. Psychologie des acteurs et conseils des notaires
 
1991
 
« Les acquéreurs ne se laissent plus entraîner dans une spirale à la hausse: ils attendent soit une baisse des prix, soit une baisse des taux de crédit, ou tout simplement d'avoir vendu leur appartement avant d'en acheter un autre », déclare Me de Kerhalic. De leur côté, les vendeurs refusent de casser leurs prix. D'où l'immobilisme.
Conclusion de l'organisation professionnelle: « l'attentisme ne se justifie pas pour les biens les plus courants (petits appartements), car le fait que les prix des grandes surfaces des beaux quartiers chutent présente peu d'intérêt pour l'acquéreur moyen qui investit 1,1 million pour 50 m2 ».  
 
2012
 
"Le plus souvent, les vendeurs refusent les offres à la baisse des rares acheteurs solvables. Les acheteurs attendent des baisses de prix importantes et les banques distribuent au compte-goutte des prêts dont les taux n'ont jamais été aussi bas (3,63% en moyenne selon l'Observatoire Crédit Logement CSA). Chacun attend l'autre sur un marché morne. Les transactions qui aboutissent portent avant tout sur des petites surfaces (studios et 2 pièces) accessibles aux rares personnes qui bénéficient d'un coup de pouce familial et satisfont les critères des banques pour bénéficier d'un crédit. Malgré le blocage des loyers, quelques investisseurs inquiets pour leur capital cherchent le refuge de la pierre après avoir fait une croix sur tout rendement à court ou moyen terme".
Pour Paris intra-muros, les prix pourraient être soutenus par la rareté de l'offre. En rythme annuel, « l'analyse des avant-contrats nous confirme une baisse des volumes devant entraîner une hausse modérée des prix », dans la capitale, indiquent les auteurs de l'étude.
 
Sources :
1991 : « Le nombre de transactions au plus bas depuis 10 ans à Paris » Les Echos du 04/12/1991
http://archives.lesechos.fr/archiv [...] e=notaires
2012 : communiqués de presse de la Chambre des Notaires, de Meilleursagents et Laforêt.
 
Conseil des notaires : c'est le moment d'acheter !

je ne met pas en doute hein je ne fais que dire que c'est très bien  

Quand je vois ce qu'on peut se payer avec 700K sur Lyon, je ne regrette vraiment pas de ne plus être parisien.
 
Pour en revenir à Macnigore j'ai du mal à comprendre comment tu peux épargner autant (surtout que vous etes 3)
 
Sur Paris, on n'épargnais quasi rien (juste une partie de nos primes, histoire de toucher les abondements et payer un peu moins d'impots, à la louche moins de 8K€ par an)
Là sur Lyon, avec ses revenus un poil plus élevés, on tourne à 1,5, 2k€ d'épargne par mois (sans compter nos primes participation et intéressements).

 
 
ce qui fait 96K / an      
 

Et alors ca fait pas d'eux des riches ! C'est quoi ? 4 ans de mon salaire net. Juste correct  

j'ai édité,  par an évidement!

 
Mais futur propriétaire d'une maisonette de ville (110m² habitable 180K habitants) (le prêt a été accepté par bourso   ). 50% de cash 50% d'emprunt sur 15 ans    
 
Bon c'est sur j'habite pas dans le Ier arrondissement de paris, mais on peut pas toutavoir !  
 

Ouch, ca fait que d'un coup je deviens très pauvre effectivement

En RP, on épargnait 30K/an après impôts (3K/mois à deux), là on vient d'acheter en province et on est a 1500/mois à deux avant impôt