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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°30826530
Lagoon57
Posté le 03-07-2012 à 15:19:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

r06 a écrit :


 
Je pense qu'il veut dire qu'avec ce revenu à Paris tu vis de la même manière qu'un cadre moyen donc gagnant 2-3k en province et il a pas tout à fait tort... :o


Heu si il a totalement tort.
Il ne faut pas non plus dire n'importe quoi, en dehors de l'immobilier, le delta paris/province est loin d'être du 2x/3x.

mood
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Posté le 03-07-2012 à 15:19:11  profilanswer
 

n°30826599
El Tristo
I'm no superman
Posté le 03-07-2012 à 15:23:30  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Mon responsable gagne 7,3k€ nets à  39 ans. Il fait 9h-18h, beaucoup de réunions, peu de stress.
 
Je pense qu'on retrouve beaucoup ce type de profil dans les entreprises publiques genre EDF & co.
 


 
 :heink:  

n°30826607
Lagoon57
Posté le 03-07-2012 à 15:24:00  profilanswer
 


Je dis ça car j'en suis entouré :o

n°30826614
jeffkay
Posté le 03-07-2012 à 15:24:43  profilanswer
 

blastm a écrit :


l'or est super cher et hyper taxé a la revente, a l'heure actuelle c'est surement pire qu'investir dans un 3p parisien  [:cupra]


 
Le smiley a la fin, ca veut dire que tu es ironique? :??:

n°30826633
blastm
Nullus anxietas
Posté le 03-07-2012 à 15:26:18  profilanswer
 

pour le 3p, pas pour l'or :)

Message cité 1 fois
Message édité par blastm le 03-07-2012 à 15:26:28
n°30826644
tri-x
Posté le 03-07-2012 à 15:26:49  profilanswer
 

C'est normal que lorsque je fais une simu de crédit avec ma copine le dossier soit refusé (en cdd avec une enfant) alors que moi tout seul ca passe.
Ca veut dire qu'il vaut mieux que j'emprunte seul ? J'ai plus de chance que le crédit soit accepté ?

n°30826645
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-07-2012 à 15:26:51  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Pas forcément, y a des postes pépères de cadres sup dans la quarantaine à ce salaire là. En junior ça existe aussi mais là effectivement ce sont des postes chronophages :o


Pour ma part, je pense que ces jobs pépères et payés une fortune sont quasi exclusivement occupés par les dernières génération des baby-boomers et n'existeront presque plus à l'avenir.

n°30826656
jeffkay
Posté le 03-07-2012 à 15:27:31  profilanswer
 

blastm a écrit :

pour le 3p, pas pour l'or :)


 
Bon je vais profiter de ma tune et la claquer en voyage / McDo / Biere et Barbe a papa !!  :wahoo:

n°30826663
r06
Posté le 03-07-2012 à 15:27:51  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Heu si il a totalement tort.
Il ne faut pas non plus dire n'importe quoi, en dehors de l'immobilier, le delta paris/province est loin d'être du 2x/3x.

 

Si on considère que l'immo représente 35% des dépenses d'un ménage, ça fait déjà un bon delta... :o

 

Après c'est moi qui ait dit 2-3k il serait peut être plus réaliste de dire 3-4k...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 03-07-2012 à 15:28:30
n°30826668
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 03-07-2012 à 15:28:11  profilanswer
 

Dites j'ai besoin d'un conseil.
Mes parents ont un peu de fric et m'ont demandé mon avis.
 
En gros ils ont déjà une habitation principale (déjà payée) et du fric de côté.
Le Scellier 2012 c'est un bon plan ou pas ? (sans faire de prêt immo)
 
 

mood
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Posté le 03-07-2012 à 15:28:11  profilanswer
 

n°30826673
Lagoon57
Posté le 03-07-2012 à 15:28:32  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Pour ma part, je pense que ces jobs pépères et payés une fortune sont quasi exclusivement occupés par les dernières génération des baby-boomers et n'existeront presque plus à l'avenir.


C'est bien possible :o
J'ai un pote chez RTE, dans son service il doit y avoir 10 chefs sur les 30 personnes du service :o
 
Bien sûr la moitié au moins sont au placard et ne seront jamais remplacés :o

n°30826695
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-07-2012 à 15:29:58  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


C'est bien possible :o
J'ai un pote chez RTE, dans son service il doit y avoir 10 chefs sur les 30 personnes du service :o
 
Bien sûr la moitié au moins sont au placard et ne seront jamais remplacés :o


Et la plupart sont sans doute incompétents :o

n°30826704
r06
Posté le 03-07-2012 à 15:30:15  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

Dites j'ai besoin d'un conseil.
Mes parents ont un peu de fric et m'ont demandé mon avis.
 
En gros ils ont déjà une habitation principale (déjà payée) et du fric de côté.
Le Scellier 2012 c'est un bon plan ou pas ? (sans faire de prêt immo)
 
 


 
Il me semble que pour bénéficier de l'avantage scellier il faut générer du déficit foncier donc s'endetter mais je me trompe peut être...

n°30826726
blastm
Nullus anxietas
Posté le 03-07-2012 à 15:31:29  profilanswer
 

jeffkay a écrit :

Bon je vais profiter de ma tune et la claquer en voyage / McDo / Biere et Barbe a papa !!  :wahoo:


c'est ce qu'il faut faire quand t'est logé dans un clapier et que tu mets de côté pour acheter  :love:  
quand tu devra meubler et lâcher des salaires entier dans le budget couches, ca sera plus possible :D

n°30826735
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 03-07-2012 à 15:32:30  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Il me semble que pour bénéficier de l'avantage scellier il faut générer du déficit foncier donc s'endetter mais je me trompe peut être...

 

Ah ? j'avais compris que c'était une super réduction d’impôt qui permet de se constituer un patrimoine à l'oeil, en échange d'un loyer plafonné.
Il faut donc payé des impots pour que ce soit avantageux. Mais c'est tout je pense

Message cité 1 fois
Message édité par JohnSmith le 03-07-2012 à 15:33:08
n°30826739
Lagoon57
Posté le 03-07-2012 à 15:32:36  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Si on considère que l'immo représente 35% des dépenses d'un ménage, ça fait déjà un bon delta... :o  
 
Après c'est moi qui ait dit 2-3k il serait peut être plus réaliste de dire 3-4k...


 
C'est assez faux de prétendre que l'immo représente 35% des dépenses d'un ménages quand tu es à ce niveau de salaire (7-8k pour une personne seule, pas pour le ménage hein...)

n°30826752
babysnoopy
Posté le 03-07-2012 à 15:33:19  profilanswer
 

dj-sly a écrit :


lol franchement moi je serais un peu degouté car il y a pas mal de chose que je recherchais : quartier calme ( niveau wesh wesh , voiture , train .. )  


 
Mixité sociale on a dit ! T'auras ta dose de casquettes  [:mistral_ winner]  au coin de la rue d'ici 5 ans. [:hollande_heureux]  
 [:tim_coucou:1]

n°30826798
r06
Posté le 03-07-2012 à 15:36:12  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

 

C'est assez faux de prétendre que l'immo représente 35% des dépenses d'un ménages quand tu es à ce niveau de salaire (7-8k pour une personne seule, pas pour le ménage hein...)

 

Ok bon, il faut donc savoir comment vit un cadre moyen en province.
A mon sens il vit soit dans une maison en proche banlieue soit dans un appart (genre 4p +90m²) en ville...
Rien que ça à Paris coute plus de 35% de 7k (=> 2.5k)... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 03-07-2012 à 15:36:46
n°30826835
The Douche​ King
F*ck'em-if I may say-sideways.
Posté le 03-07-2012 à 15:38:40  profilanswer
 

dj-sly a écrit :

en fait pour ma part je dois rester impérativement 5 ans pour ne pas être perdant
 
je rembourse les frais de notaire en 5 ans avec le capital remboursé .
 
Âpres il y a pleins de valeurs qui peuvent rentre en compte : hausse des loyers , taxes en plus , baisse ou hausse de l'immo , taux d'emprunt )
 
 
en tout cas cela me coupe l’appétit et je dors plus lol


Ya un truc que je comprends pas. Certes, ta maison actuelle ne convient plus, mais là tu envisages de claquer masses de ronds dans une maison sous-dimensionnée, pour 5 ans, et t'as même pas envie de sauter le pas, ça te rend malade.
D'où ma question : mais pourquoi tu t'infliges ça ? Rien ne t'oblige à signer cette maison si elle est trop petite. Rien ne t'empêche de visiter d'autres baraques plus grandes et a priori hors budget sur lesquelles tu feras une offre dans tes moyens, surtout vu le climat actuel. T'es pas à 2-3 mois près, tes cons de jeunes sur leur terrain de foot tu peux encore les supporter un peu plus longtemps. Et bon, la pression extérieure (de ta femme, ta famille ou que sais-je) va falloir apprendre à y résister, hein. Parce que là, barré comme c'est, ton achat tu vas le regretter vite fait bien fait, regret du genre explosion de la cellule familiale, quoi. :/
 
J'veux pas te faire la morale ou quoi mais bon voilà quoi. Bref.

n°30826839
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-07-2012 à 15:38:52  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

Mon responsable gagne 7,3k€ nets à  39 ans. Il fait 9h-18h, beaucoup de réunions, peu de stress.

... [:ula]
 
Il a quel profil à la base ? :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°30826841
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-07-2012 à 15:38:57  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


 
C'est assez faux de prétendre que l'immo représente 35% des dépenses d'un ménages quand tu es à ce niveau de salaire (7-8k pour une personne seule, pas pour le ménage hein...)


Faut voir avec tracid et pastor mais il me semble que ce n'est pas si faux que ça :o

n°30826860
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 03-07-2012 à 15:39:40  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

... [:ula]

 

Il a quel profil à la base ? :o


Probablement Centrale Paris + MBA Powerpoint grassement payé par l'entreprise :o


Message édité par o_BlastaaMoof_o le 03-07-2012 à 15:40:01
n°30826876
Hoiniel
Posté le 03-07-2012 à 15:40:29  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

... [:ula]
 
Il a quel profil à la base ? :o


 
Rassure toi, il n'a pas dû faire la fac, mais de vrais études. :o²

n°30826922
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 03-07-2012 à 15:42:50  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

Dites j'ai besoin d'un conseil.
Mes parents ont un peu de fric et m'ont demandé mon avis.
 
En gros ils ont déjà une habitation principale (déjà payée) et du fric de côté.
Le Scellier 2012 c'est un bon plan ou pas ? (sans faire de prêt immo)
 
 

Ben Scellier 2012 ça ne veut rien dire, ce n'est qu'un dispositif fiscal, ce qui compte in fine c'est le bien sur lequel on va appliquer ce dispositif, comment veux tu avoir une réponse généraliste ? :D
Sinon c'est dommage de faire de l'immo locatif sans utiliser faire d'emprunt

n°30826977
Lagoon57
Posté le 03-07-2012 à 15:46:16  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

... [:ula]
 
Il a quel profil à la base ? :o


En l'occurence lui est X. Les autres de même niveau y a un peu de tout, même si ça reste du groupe A ingé.

n°30827000
Lagoon57
Posté le 03-07-2012 à 15:47:27  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ok bon, il faut donc savoir comment vit un cadre moyen en province.
A mon sens il vit soit dans une maison en proche banlieue soit dans un appart (genre 4p +90m²) en ville...
Rien que ça à Paris coute plus de 35% de 7k (=> 2.5k)... :o


 
Sauf que 7k c'est pour une personne. Le ménage gagne plus, probablement autour de 12k.

n°30827001
pilef
Posté le 03-07-2012 à 15:47:31  profilanswer
 

dj-sly a écrit :

en fait pour ma part je dois rester impérativement 5 ans pour ne pas être perdant
 
je rembourse les frais de notaire en 5 ans avec le capital remboursé .
 
Âpres il y a pleins de valeurs qui peuvent rentre en compte : hausse des loyers , taxes en plus , baisse ou hausse de l'immo , taux d'emprunt )
 
 
en tout cas cela me coupe l’appétit et je dors plus lol

Tu es un multi d'arak78 ?
 
Il faut arrêter de te prendre la tête. C'est à la fin de l'opération (quand tu vendras / partiras en province) que tu pourras faire un bilan. Aujourd'hui, il y a bien trop d'inconnues pour extrapoler un bilan chiffré. Ton projet n'est pas déconnant, la maison a une durée d'utilisation suffisante, tu ne mets pas en danger les finances de ta famille, fonce ;)
 
Peut-être que tu vas perdre par rapport à la location. Mais à partir du moment où tu achètes, le temps joue pour toi. Plus tu restes, plus tu as des chances d'être gagnant.
 

r06 a écrit :

Il me semble que pour bénéficier de l'avantage scellier il faut générer du déficit foncier donc s'endetter mais je me trompe peut être...

En effet
 

JohnSmith a écrit :

Ah ? j'avais compris que c'était une super réduction d’impôt qui permet de se constituer un patrimoine à l'oeil, en échange d'un loyer plafonné.  
Il faut donc payé des impots pour que ce soit avantageux. Mais c'est tout je pense

Voila. Mais bon, on est un petit peu beaucoup baissier sur le topic, alors les investissements à l'autre bout de la France dans des coins où la demande locative est submergée par l'offre de produits défiscalisés (vendus à prix d'or) n'a pas vraiment bonne presse ici.
 
Un investissemnt immobilier doit s'évaluer hors de tout avantage fiscal. Aujourd'hui celui qui fait une affaire avec le scellier c'est le promoteur qui te vend le bien. Après si tu as du terrain dans une zone éligible, tu peux faire construire et là il y a des opportunités. Sinon il vaut mieux privilégier l'investissement dans l'ancien.

n°30827002
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 03-07-2012 à 15:47:33  profilanswer
 

Marc a écrit :

Ben Scellier 2012 ça ne veut rien dire, ce n'est qu'un dispositif fiscal, ce qui compte in fine c'est le bien sur lequel on va appliquer ce dispositif, comment veux tu avoir une réponse généraliste ? :D
Sinon c'est dommage de faire de l'immo locatif sans utiliser faire d'emprunt


 
Il me semblait que le calcul était simple.
Tu paies XX € d’impôts par ans.
Tu calcul la valeur du bien a acheter pour payer 0 € d'impots.
 
Comme tu paye cash bah t'as un loyer qui rentre et tu payes plus d’impôts.
Il me semble que c'est mieux que de laisser le fric sur un compte nan ?  [:ddr555]  
 
 
 

n°30827004
Profil sup​primé
Posté le 03-07-2012 à 15:47:35  answer
 

Lagoon57 a écrit :


En l'occurence lui est X. Les autres de même niveau y a un peu de tout, même si ça reste du groupe A ingé.


C'est quoi la boite? MP si tu veux :o

n°30827024
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 03-07-2012 à 15:49:02  profilanswer
 

pilef a écrit :

 

Un investissemnt immobilier doit s'évaluer hors de tout avantage fiscal. Aujourd'hui celui qui fait une affaire avec le scellier c'est le promoteur qui te vend le bien. Après si tu as du terrain dans une zone éligible, tu peux faire construire et là il y a des opportunités. Sinon il vaut mieux privilégier l'investissement dans l'ancien.

 

ok.
Je vois l'idée  :o

 

Vu la pub de partout des promoteurs je me disais bien qu'il fallait poser la question ici  :D
En gros faut acheter un apart mais faire gaffe à acheter un truc bien, et pas se précipiter chez le promoteur.

Message cité 1 fois
Message édité par JohnSmith le 03-07-2012 à 15:50:04
n°30827061
Hur
Posté le 03-07-2012 à 15:50:53  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


En l'occurence lui est X. Les autres de même niveau y a un peu de tout, même si ça reste du groupe A ingé.


Un profil lambda donc :o

n°30827075
pilef
Posté le 03-07-2012 à 15:51:39  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

Il me semblait que le calcul était simple.
Tu paies XX € d’impôts par ans.
Tu calcul la valeur du bien a acheter pour payer 0 € d'impots.
 
Comme tu paye cash bah t'as un loyer qui rentre et tu payes plus d’impôts.
Il me semble que c'est mieux que de laisser le fric sur un compte nan ?  [:ddr555]

Sauf que si tu payes cash, ton investissement augmente tes revenus et donc tes impôts à payer. D'où l'intérêt de générer des charges déductibles en souscrivant un prêt pour financer l'investissement.
 

n°30827092
Lagoon57
Posté le 03-07-2012 à 15:52:34  profilanswer
 

Hur a écrit :


Un profil lambda donc :o


J'ai pas dit que ce sont de petits profils. J'ai dit cadres sup à 7-8k nets dans la 40aine. Forcément il y a surreprésentation des vraies formations [:ocube]

n°30827108
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 03-07-2012 à 15:53:24  profilanswer
 

pilef a écrit :

Sauf que si tu payes cash, ton investissement augmente tes revenus et donc tes impôts à payer. D'où l'intérêt de générer des charges déductibles en souscrivant un prêt pour financer l'investissement.

 


 

Mon dieu dans quel monde vivons nous   :lol:
En quoi un prêt est déductible pour un investissement immo ?

Message cité 2 fois
Message édité par JohnSmith le 03-07-2012 à 15:54:18
n°30827113
jimi1664
Posté le 03-07-2012 à 15:53:35  profilanswer
 

Ben il est pas près d'arriver le krach si la normalité pour les cadres c'est de gagner 7 ou 8 k€ :o

n°30827134
Lagoon57
Posté le 03-07-2012 à 15:54:50  profilanswer
 

jimi1664 a écrit :

Ben il est pas près d'arriver le krach si la normalité pour les cadres c'est de gagner 7 ou 8 k€ :o


Je n'ai jamais parlé de normalité non plus :o

n°30827149
phila
Posté le 03-07-2012 à 15:55:35  profilanswer
 

et c'est quoi l'équivalent en province alors ?? :??:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°30827160
panda_man
This time is different
Posté le 03-07-2012 à 15:55:58  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :


 
Mon dieu dans quel monde vivons nous   :lol:  
En quoi un prêt est déductible pour un investissement immo ?


Ça un coût, qui vient minorer tes revenus fonciers


---------------
Mon FlickR
n°30827169
r06
Posté le 03-07-2012 à 15:56:17  profilanswer
 



 
Effectivement:
 

Citation :

La défiscalisation loi Scellier instaure un nouveau mécanisme de défiscalisation. Contrairement à la loi Robien la loi Scellier est une réduction d'impôt. Pour rappel avec la loi Robien, le contribuable grâce à l'amortissement de son bien immobilier diminuait son revenu imposable et donc en fonction de sa Tranche Marginale d'Imposition (TMI) diminuait par voie de conséquence son montant d'impôt à payer.

n°30827196
Lagoon57
Posté le 03-07-2012 à 15:57:42  profilanswer
 

phila a écrit :

et c'est quoi l'équivalent en province alors ?? :??:


Entre 4k et 5k environ à mon avis.

n°30827207
r06
Posté le 03-07-2012 à 15:58:20  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


 
Sauf que 7k c'est pour une personne. Le ménage gagne plus, probablement autour de 12k.


 
Mouai, dans ce cas, c'est pareil pour la province il faut plutôt compter un couple à 7k... :o

mood
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