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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°30762944
poilagratt​er
Posté le 27-06-2012 à 17:03:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pik3 a écrit :


 
Merci Mam Irma.  :o


Pas de quoi. :jap:


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
mood
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Posté le 27-06-2012 à 17:03:19  profilanswer
 

n°30762980
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-06-2012 à 17:05:15  profilanswer
 

Pas poil@ sur le topikimmo, pitié :sweat:


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30762989
poilagratt​er
Posté le 27-06-2012 à 17:06:11  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Pas poil@ sur le topikimmo, pitié :sweat:


Partout j'apporte la lumière. ;)


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°30762991
boulgakov
Posté le 27-06-2012 à 17:06:23  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Pas poil@ sur le topikimmo, pitié :sweat:


 
Moi j'adore, un type qui débarque avec des affirmations à l'emporte-pièce et qui répond "la logique" quand on lui demande de les sourcer  :D

n°30763004
poilagratt​er
Posté le 27-06-2012 à 17:07:23  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
Moi j'adore, un type qui débarque avec des affirmations à l'emporte-pièce et qui répond "la logique" quand on lui demande de les sourcer  :D


Tu peux aussi demander la source de la source...
 
Moi  même je suis une source. :o


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
n°30763052
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2012 à 17:11:09  answer
 

poilagratter retourne sur le topic eco stp  :sweat:

n°30763084
psgman91
Posté le 27-06-2012 à 17:13:08  profilanswer
 

The Douche King a écrit :


Où ça au centre de l'Essonne ? Vers Marolles ou plutôt vers Brétigny ?


 
Brétigny même en centre ville ;)

n°30763241
sylvainlel​eu
Posté le 27-06-2012 à 17:24:59  profilanswer
 


 

poilagratter a écrit :

Si, mais en temps de crise durable, ils vont à fond dans les valeurs refuges, et l'immobilier de qualité et bien placé en sera toujours une.


 
Je le ressort, mais il est toujours d'actuualité :
http://lecercle.lesechos.fr/cercle [...] ts-refuges
 
A lire d'urgence à propos des PRPE : les placements refuge par excellence.


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°30763246
vandepj0
Posté le 27-06-2012 à 17:25:03  profilanswer
 

cartemere a écrit :


F3 de 60m² ? ... 230K€ aujourd'hui ? ... moins de 4K€/m² ?... en "balieue" ?
 
c'est du zone 5 ?


En zone 5 perso:
270k€ maison 4 chambres / 6 pièces / 500m² jardin à Evry,  
170k€ maison de ville 2 chambres / 3 pièces  à Evry
Les 2 à 3 minutes du RER D
 
Mais bon, c'est Evry [:mistral_ winner]

n°30763287
ypolem
Posté le 27-06-2012 à 17:27:28  profilanswer
 

Woona a écrit :


 
La classe aisée n'est pas du tout homogène,  
[..]  
les solutions proposés ne font que pénaliser les nouveaux riches qui n'ont pas de conseillers, et ceux qui accèdent petit à petit à la richesse (par leur travail, par exemple), alors que ça devrait être l'inverse.


 
 
Il est vrai que ce n'est qu'à partir d'un certain montant en capital que recourir au service d'un conseiller fiscal devient intéressant.
 
Ce que tu décris n'est donc pas illogique.
 
.

mood
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Posté le 27-06-2012 à 17:27:28  profilanswer
 

n°30763454
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 27-06-2012 à 17:42:27  profilanswer
 

Le seul vrai placement sans risque en cas de grosse crise un terrain suffisamment grand pour en faire un jardin et y faire pousser ces légumes pour être sur d'avoir toujours à manger  :o.
 
Parce que l'or, la pierre quand tu crèves de faim ça n'a strictement plus aucune valeur.  [:ocolor]

Message cité 3 fois
Message édité par Loustik_ le 27-06-2012 à 17:43:35

---------------
Steam ID | Strava
n°30763457
pik3
Posté le 27-06-2012 à 17:42:32  profilanswer
 


 
Ne pas confondre prix moyen et prix médians.  :o

n°30763473
Leg9
Fire walk with me
Posté le 27-06-2012 à 17:43:36  profilanswer
 

padav a écrit :

prenons un agriculteur ou un viticulteur moyen par ici
il lui faut des terres pour environ un million d'euro pour pouvoir travailler
 
A son décès, soit il donne sans frais à son enfant soit c'est LVMH qui rachète, j'ai fait mon choix ...

Mon dieu... :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°30763495
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 27-06-2012 à 17:44:59  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Mon dieu... :D


 
Sources ?  :o


---------------
Steam ID | Strava
n°30763504
pilef
Posté le 27-06-2012 à 17:46:34  profilanswer
 

djwam a écrit :

Voila, pareil, on est bien content de regarder en arriere, faire le calcul sur plusieurs annees et comparer les impots payes sur les revenus du travail (40%, plus ou moins, et a la louche en comptant toutes les cotisations) compares au connard qui a touche la meme chose en PV/heritage et te dit gentilment que tu comprends, ce serait pas normal de payer des impots sur ses 100k qui tombent du ciel. Ben moi, sur 100k de revenus du travail, y'en a 40 qui partent pour l'etat. Et pourtant, moi j'ai bosse pour les obtenir

Comme l'a fait remarquer Patx3, tu t'identifies au receveur. Le donneur, pour obtenir ces 100K,  il a du également subir ces 40% de prélèvement, donc il a du générer 166K de revenus de son travail.
 
Ou si comme toi il a produit 100K, il ne pourra donner que 60K => égalité ;)
 

n°30763517
pilef
Posté le 27-06-2012 à 17:48:16  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :

Le seul vrai placement sans risque en cas de grosse crise un terrain suffisamment grand pour en faire un jardin et y faire pousser ces légumes pour être sur d'avoir toujours à manger  :o.
 
Parce que l'or, la pierre quand tu crèves de faim ça n'a strictement plus aucune valeur.  [:ocolor]

En cas de grosse crise, un titre de propriété, quand tu n'as pas de fusil pour le défendre, ça n'a pas trop de valeur non plus :o
 

n°30763527
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 27-06-2012 à 17:49:11  profilanswer
 


Non plus stp :sweat:


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30763616
docmaboul
Posté le 27-06-2012 à 17:58:28  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :

Le seul vrai placement sans risque en cas de grosse crise un terrain suffisamment grand pour en faire un jardin et y faire pousser ces légumes pour être sur d'avoir toujours à manger  :o.
 
Parce que l'or, la pierre quand tu crèves de faim ça n'a strictement plus aucune valeur.  [:ocolor]


 
Prévois un forage sur ton terrain (et une pompe qui marche avec un panneau solaire), parce que sans eau, tu vas pas faire pousser grand-chose non plus.

n°30763645
pik3
Posté le 27-06-2012 à 18:00:23  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Prévois un forage sur ton terrain (et une pompe qui marche avec un panneau solaire), parce que sans eau, tu vas pas faire pousser grand-chose non plus.


 
Vu le climat actuel c'est pas nécessaire.  :whistle:

n°30763651
FRACTAL
Posté le 27-06-2012 à 18:00:54  profilanswer
 

Woona a écrit :


 
 
Oui, c'est tout à fait ça, je suis d'accord avec ce que tu dis.
 
Le problème, c'est que le système fiscal est tout sauf juste, on a aujourd'hui clairement une justice à deux vitesses.
Je comprends que, du point de vue de quelqu'un de la classe moyenne (ou même un peu au dessus), le "système" semble profiter de façon complètement abusive à toute la classe aisée, mais c'est faux. La classe aisée n'est pas du tout homogène, et s'il est effectivement complètement délirant pour une partie de la classe aisée, ce n'est pas vrai pour tous. En témoigne le montage que j'ai proposé quelques posts au dessus, l'échappement aux divers impôts se fait grâce à des combines qui sont certes légales (merci la législation qui pèse 15 ânes morts), mais pas de façon "naturelle".
 
 


 
justement le montage que tu proposes, il faut déjà avoir pas mal de revenu pour que ce soit rentable (frais divers pour la société, frais de notaire pour toutes les donations et frais de mutation je suppose ?, expert comptable pour dépot des comptes etc...)
 
bref ce n'est pas réservé à la classe aisé en général et d'ailleurs je sais pas à partir de quel "seuil" ça devient rentable ces montages divers.
 
et à l'éxtreme c'est comme pour la fameuse statistique sortie il y a 1 an ou on remarque que les grands groupes du CAC payent moins que l'IS en théorie a 33 (et moins que l'IS réduit a 15 au passage) a grand coup d'optimisation.

n°30763682
docmaboul
Posté le 27-06-2012 à 18:03:12  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Vu le climat actuel c'est pas nécessaire.  :whistle:


 
Il fait pas 30-35° à l'ombre chez toi en ce moment? Quelle chance... :o

n°30763688
cartemere
Posté le 27-06-2012 à 18:03:54  profilanswer
 

FRACTAL a écrit :


 
justement le montage que tu proposes, il faut déjà avoir pas mal de revenu pour que ce soit rentable (frais divers pour la société, frais de notaire pour toutes les donations et frais de mutation je suppose ?, expert comptable pour dépot des comptes etc...)
 
bref ce n'est pas réservé à la classe aisé en général et d'ailleurs je sais pas à partir de quel "seuil" ça devient rentable ces montages divers.
 
et à l'éxtreme c'est comme pour la fameuse statistique sortie il y a 1 an ou on remarque que les grands groupes du CAC payent moins que l'IS en théorie a 33 (et moins que l'IS réduit a 15 au passage) a grand coup d'optimisation.


voilà, bilan c'est quand tu es au milieu que tu te fais le plus [:tante foufoune]

n°30763689
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-06-2012 à 18:03:56  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Pas poil@ sur le topikimmo, pitié :sweat:


OMG il se propage ! [:walaziz:1]  
 
Le bon côté de la chose c'est que s'il ruine suffisamment de topics, la modération finira peut être par prendre la mesure du problème.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°30763715
djwam
Posté le 27-06-2012 à 18:06:22  profilanswer
 

pilef a écrit :

Comme l'a fait remarquer Patx3, tu t'identifies au receveur. Le donneur, pour obtenir ces 100K,  il a du également subir ces 40% de prélèvement, donc il a du générer 166K de revenus de son travail.
 
Ou si comme toi il a produit 100K, il ne pourra donner que 60K => égalité ;)


Ah, mais je suis bien d'accord quand le receveur a deja paye 40% sur les revenus de son travail.
Si par contre le donneur a achete une maison 100 000 FF (15k) et qu'elle vaut maintenant 100k alors non, il n'a pas paye 40% sur ce revenu, et c'est bien la le probleme.
 
Le gros des successions, ce ne sont pas des patrons de pme qui ont gagne beaucoup et paye beaucoup, c'est de la PV immobiliere ... je serais beaucoup plus enclin a ne pas taxer les successions si la pv immobiliere etait taxee ... auquel cas le donneur donnant 100k aurait ete taxe, quelle que soit la provenance de ces 100k.

n°30763842
pilef
Posté le 27-06-2012 à 18:17:31  profilanswer
 

La PV immobilière (hors RP) ne s'obtient plus en franchise d'impôts avant 30 ans maintenant.
 
Et tu as d'autres placements défiscalisés (assurance-vie, PEA) qui permettent de dégager sur des périodes longues des revenus qui échappent totalement ou en partie à l'IR.
 
Du coup tu n'es pas pour la taxation des donations/héritages, mais pour une uniformisation de la taxation des revenus. Et du coup, opposer revenus du travail à donation/héritage ne me semble pas pertinent.

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 27-06-2012 à 18:18:51
n°30763959
djwam
Posté le 27-06-2012 à 18:27:59  profilanswer
 

pilef a écrit :

La PV immobilière (hors RP) ne s'obtient plus en franchise d'impôts avant 30 ans maintenant.
 
Et tu as d'autres placements défiscalisés (assurance-vie, PEA) qui permettent de dégager sur des périodes longues des revenus qui échappent totalement ou en partie à l'IR.
 
Du coup tu n'es pas pour la taxation des donations/héritages, mais pour une uniformisation de la taxation des revenus. Et du coup, opposer revenus du travail à donation/héritage ne me semble pas pertinent.


Le truc qui me gene c'est que la PV sera defiscalisee s'il s'agissait de la RP des parents, meme si ce n'est pas la RP des enfants.
 
Et je suis pour la taxation de la successions au dela de la question des PV et des successions immobilieres, pour une simple raison : on parle de deux foyers differents, on parle de deux acteurs economiques differents. Quand tu paies ton plombier 100 euros, tu as deja ete taxe sur ces 100 euros, et il sera lui aussi taxe sur ces 100 euros.
 
Quand tu donnes 100k a tes enfants, je ne vois pas en vertu de quoi ces 100k devraient etre non imposables sous pretexte que les parents ont deja paye des impots. Le donneur (parent) est impose, il lui reste 100. Il le donne a une autre personne (enfant, plombier) qui doit a son tour payer des impots sur ce revenu. Point.

n°30764141
pilef
Posté le 27-06-2012 à 18:43:33  profilanswer
 

Encore une fois tu t'identifies au receveur. Pour moi c'est le donneur qui payes les taxes sur sa donation et donc il y a double imposition : à l'entrée (quand l'argent est gagné) et à la sortie (quand il est donné) ce qui me semble injuste.
 
Tu décides d'offrir un bouquet de fleurs à ta femme/copine. Tu choisis 12 magnifiques roses chez un fleuriste et tu les fais livrer. Tu sais cependant que en raison des conditions de transport, 5 fleurs seront perdues et que seules 7 fleurs seront livrées à ta chère et tendre. Au final tu considères que tu as offert 12 roses ou bien 7 ?

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 27-06-2012 à 18:44:44
n°30764179
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 27-06-2012 à 18:48:32  profilanswer
 

Ma soeur va se retrouver à étudier à Evry l'an prochain  [:max evans]

n°30764186
padav
Posté le 27-06-2012 à 18:48:52  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Mon dieu... :D


 
c'est quelle partie qui te choque?
pour le viticulteur, le quota de raisin et le prix du raisin sont fixés, je te laisse voir le CA qui sort de ca et si c'est "convenable" :o

n°30764190
Innolis_Je​vede
70
Posté le 27-06-2012 à 18:49:07  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Ma soeur va se retrouver à étudier à Evry l'an prochain  [:max evans]


..Elle est bonne ? :o


Message édité par Innolis_Jevede le 27-06-2012 à 18:50:18

---------------
7666
n°30764203
panda_man
This time is different
Posté le 27-06-2012 à 18:49:57  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Ma soeur va se retrouver à étudier à Evry l'an prochain  [:max evans]


Le suicide social :/
Elle peut pas acheter le meme diplôme que toi  :??:


Message édité par panda_man le 27-06-2012 à 18:50:27

---------------
Mon FlickR
n°30764299
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 27-06-2012 à 18:58:53  profilanswer
 

Evry, sa mauche église...


---------------
Horse_man
n°30764318
panda_man
This time is different
Posté le 27-06-2012 à 19:00:06  profilanswer
 

Et sa belle mausquée


Message édité par panda_man le 27-06-2012 à 19:00:24

---------------
Mon FlickR
n°30764365
panda_man
This time is different
Posté le 27-06-2012 à 19:04:53  profilanswer
 

Et ne me prêtez pas de mauvaises pensées, j'adore le couscous


---------------
Mon FlickR
n°30764726
bath66
@#!
Posté le 27-06-2012 à 19:38:52  profilanswer
 

Le chiotte dans la cuisine passé sur C+ [:pastor:2].
Chui sûr que le mec qui fait la catégorie sur le net dans le grand journal traine sur HFR de temps en temps.  [:ddr555]


Message édité par bath66 le 27-06-2012 à 19:39:22

---------------
La violence est le dernier refuge de l'incompétence (Isaac ASIMOV, Fondation).
n°30764964
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 27-06-2012 à 20:08:24  profilanswer
 


 

poilagratter a écrit :

Si, mais en temps de crise durable, ils vont à fond dans les valeurs refuges, et l'immobilier de qualité et bien placé en sera toujours une.


 
Nan, les valeurs "refuge", c'était l'or, puis le platine, puis le pinard (déjà revendu)
 
Et en général, les valeurs refuge, quand t'as pas d'sous, t'es au courant après les autres  :D
 
Il parait que c'est le diamant maintenant, mais vu qu'on en parle trop, c'est que c'est sûrement déjà trop tard aussi


Message édité par edwoud le 27-06-2012 à 20:08:50
n°30765376
c2800
Posté le 27-06-2012 à 20:48:00  profilanswer
 

Woona a écrit :


 
...
 
 
La solution serait de simplifier au maximum tout ce qui est impôts ou taxes (entre autre la suppression des niches fiscales, simplification de la législation pour réduire les montages tordus, ...), et là je serais le premier à applaudir à deux mains, parce qu'il y aurait ce que je considère être une justice fiscale : deux personnes avec le même train de vie paieraient à peu près les mêmes impôts.
 
...


 
 
Hollande va dans le bon sens en voulant imposer le capital et le travail au même niveau, et avec progressivité.
 
Dans le système français actuel, le capital n'est pas imposé avec progressivité, ou presque pas, alors que les revenus divers le sont, le résultat (imho voulu) est qu'il est bien plus difficile de devenir riche que de conserver sa richesse.
 
Le fait de vouloir imposer identiquement capital et revenu, c'est pas parfait (car le capital devrait être imposé davantage) mais ça va dans le bon sens.
 
On est loin d'être un pays méritocratique.

n°30765498
Hoiniel
Posté le 27-06-2012 à 20:57:37  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Ma soeur va se retrouver à étudier à Evry l'an prochain  [:max evans]


 
Et bien tu sais quoi lui offrir pour son anniversaire.  [:cosmoschtroumpf]  
 

Spoiler :

http://francaisdefrance.files.wordpress.com/2010/02/28825a-elle_porte_la_burqa_la_nationalite_francaise_lui_est_refusee.jpg

n°30765740
padav
Posté le 27-06-2012 à 21:12:11  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Hollande va dans le bon sens en voulant imposer le capital et le travail au même niveau, et avec progressivité.


 
j'ai bien vu la suppression possible du prélèvement libératoire, mais j'ai pas entendu parler d'un alignement de la CSG :o

n°30766001
poilagratt​er
Posté le 27-06-2012 à 21:25:40  profilanswer
 

Loustik_ a écrit :

Le seul vrai placement sans risque en cas de grosse crise un terrain suffisamment grand pour en faire un jardin et y faire pousser ces légumes pour être sur d'avoir toujours à manger  :o.
 
Parce que l'or, la pierre quand tu crèves de faim ça n'a strictement plus aucune valeur.  [:ocolor]

Ok, je dirais même un stock de conserves, etc., mais si coté survie on est à l'abri, on place dans l'immo de qualité dont on sait que, après la crise, ce sera facile à vendre.
Quel placement plus sur?  


---------------
Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot,  le système s'effondre.
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