[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

fiscalisator

tu dois rompre

Reprise du message précédent :

elfe_errant a écrit :

Mais non tu comprends pas, il faut une apocalypse économique et un triplement des taux pour qu'on ait nos -15% bien merités

Ca me rappelle les "Il nous faudrait une bonne guerre".

ou alors "les cassos"

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giorkal

psgman91 a écrit :

Enfin, l’État parie sur une remontée des taux, or, j'ai bien peur qu'ils se trompent. L'an dernier, tous les "économistes" pariait sur une hausse des taux d'intérêts, on voit le résultat aujourd'hui.

Bof
Japon , annees 90 : taux à ZERO et immobilier a la cave...

Les taux entretiennent ou ralentissent (un peu) un mouvement mais ne le déclenchent pas.
Quand ca monte , ca monte . Quand ca baisse, ca baisse .

psgman91

pik3 a écrit :

Pourtant ça a déjà commencé à baissé en RP. :whistle:

Je parle d'une baisse conséquente...

giorkal a écrit :

Bof
Japon , annees 90 : taux à ZERO et immobilier a la cave...

Les taux entretiennent ou ralentissent (un peu) un mouvement mais ne le déclenchent pas.
Quand ca monte , ca monte . Quand ca baisse, ca baisse .

Comparer le Japon des années 90 à la France...

Message cité 1 fois
Message édité par psgman91 le 27-06-2012 à 11:02:28

cartemere

psgman91 a écrit :

J'essaie de me convaincre mais je ne vois pas comment les prix pourraient baisser en banlieue parisienne. Mon cas : je souhaite investir au maximum d'ici 3 ans dans un logement de moins de 5 ans (neuf et notaire réduit). Dans ma ville et comme partout, les nouvelles constructions diminuent fortement. Il y aura donc moins d'offres d'ici là et toujours autant de demandes puisque les apports personnels des "attentistes" auront fructifié. De plus, un F3 de 60m² qui vaut aujourd'hui 230K€ vaudrait, dans l'hypothèse d'une baisse de 20 à 30%... 180K€. Pour un bien de qualité et sans travaux, l'écart me parait énorme.

Enfin, l’État parie sur une remontée des taux, or, j'ai bien peur qu'ils se trompent. L'an dernier, tous les "économistes" pariait sur une hausse des taux d'intérêts, on voit le résultat aujourd'hui.

F3 de 60m² ? ... 230K€ aujourd'hui ? ... moins de 4K€/m² ?... en "balieue" ?

c'est du zone 5 ?

Message cité 3 fois

Liloo_92

Les F3 récents, par chez moi, en banlieue, c'est 300 000 € plutot...

pik3

psgman91 a écrit :

Je parle d'une baisse conséquente...

Ca a commencé au T1. Un peu de patience.

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

sadlig a écrit :

De toute façon je ne suis pas concerné, ils peuvent passer cela quand ils voudront

padav a écrit :

comme d'hab, faut augmenter les impôts qui ne nous concernent pas :jap:

andhar a écrit :

Maintenant peut être, mais dans 6 mois?
Personnellement, il y a 6 mois, je n'étais pas concerné moi aussi

perso, je suis concerné et ça ne me fait ni chaud ni froid
un peu moins d'argent gagné sans rien faire, j'aurais un peu honte de me mettre à pleurer...

Message cité 3 fois

psgman91

cartemere a écrit :

F3 de 60m² ? ... 230K€ aujourd'hui ? ... moins de 4K€/m² ?... en "balieue" ?

c'est du zone 5 ?

Oui, au centre de l'Essonne, je ne parle pas de proche banlieue (92, 94...)

pik3 a écrit :

Ca a commencé au T1. Un peu de patience.

Citation :

La dernière fois que la France a connu des taux immobiliers fixes aussi bas, l’OAT 10 ans avait atteint en septembre 2011 un taux de 2,45% et de 2,49% en août 2010. Aujourd’hui, la France est en passe de renouveler cette expérience puisque les banques sont à même de proposer des crédits immobiliers avantageux pouvant atteindre des taux de 3,60% sur 20 ans pour les meilleurs dossiers. Par ailleurs, les spécialistes sont d’accord pour dire que la dette française ne connaitra pas de remontée de son taux à du court terme. Il s’agit là d’une aubaine pour les emprunteurs qui pourront se voir proposer des offres de prêt immobilier intéressantes.

Message cité 4 fois
Message édité par psgman91 le 27-06-2012 à 11:06:32

Cirdan Sindar

Mon enfance est à vendre

psgman91 a écrit :

Oui, au centre de l'Essonne, je ne parle pas de proche banlieue (92, 94...)

Dans le centre de l’Essonne ?
Mais ça ne peut pas baisser là-bas !

Spoiler :

[:arantheus]

Sinon sérieusement, tu trouveras beaucoup de personne ici qui te diront que ça va baisser dans les 2 ans à venir ( ils disaient la même chose il y a 2 ans, 4 ans , 8 ans ... )

Message cité 1 fois

---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Cirdan Sindar a écrit :

Dans le centre de l’Essonne ?
Mais ça ne peut pas baisser là-bas !

Spoiler :

[:arantheus]

Avec le prix de l'essence qui baisse, c'est intéressant de s'éloigner encore plus de son travail :ange:

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pik3

psgman91 a écrit :

Oui, au centre de l'Essonne, je ne parle pas de proche banlieue (92, 94...)

psgman91 a écrit :

Citation :

Le prix de l'immo ne dépend pas que des taux des prêts immo. :whistle:

Message cité 1 fois

gus84

Old school gamer

nico6259 a écrit :

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

+1

Avant on louait à Lille un T4 pour 900€/mois.

Là on a acheté un T3, un peu plus excentré en banlieue mais ça va, et on ne paie que 800€/mois de crédit pendant 30 ans!
On a mis un apport de 100k€, avant cet argent ne servait à rien.
Et maintenant on est proprios :sol: [/i]

[:arantheus]

je payais 925€ de loyer fin 2009, j'ai acheté la maison que je louais en injectant 30k d'apport.
aujourd'hui je paye 972€ de crédit sur 25 ans sans avoir déménagé.
Mes voisins locataires d'une maison strictement identique, deux ans plus tard, payent 1000€ de loyer.
Mon crédit est toujours de 972€ et le restera.

Toutes les opérations ne sont pas 100% négatives.
Alors certes j'ai mis 30k d'apport. [:wo0chy] et alors? vu les rendements actuel et l'inflation qui se prépare...

Ah, et j'ai profité de 15k de PTZ et du remboursement des intérêts d’emprunts. [:raph0ux]

Message cité 1 fois

---------------
Gus

padav

Fender a écrit :

perso, je suis concerné et ça ne me fait ni chaud ni froid
un peu moins d'argent gagné sans rien faire, j'aurais un peu honte de me mettre à pleurer...

c'est pas le problème
c'est le principe de l'impot sur le patrimoine, ISF compris

qu'on augmente l'IR et les taxes sur les PV si besoin, mais qu'on laisse les gens faire ce qu'ils veulent de leur argent

Message cité 1 fois

ypolem

gus84 a écrit :

je payais 925€ de loyer fin 2009, j'ai acheté la maison que je louais en injectant 30k d'apport.
aujourd'hui je paye 972€ de crédit sur 25 ans sans avoir déménagé.

Mes voisins locataires d'une maison strictement identique, deux ans plus tard, payent 1000€ de loyer.
Mon crédit est toujours de 972€ et le restera.

Toutes les opérations ne sont pas 100% négatives.
Alors certes j'ai mis 30k d'apport.

Ah, et j'ai profité de 15k de PTZ et du remboursement des intérêts d’emprunts. [:raph0ux]

emprunt 180 k€
PTZ 15k
apport 30k

soit un prix acquisition de 225 k ?

Où, quele surface, localisation, environnement, école, bref + de détails pour qu'on comprenne.

(un achat à 225 loyer, bien ! mais le cas est rare)

Message cité 1 fois

psgman91

pik3 a écrit :

Le prix de l'immo ne dépend pas que des taux des prêts immo. :whistle:

En bonne partie tout de même vu l'apport moyen des français.

Message cité 2 fois

skeye

psgman91 a écrit :

En bonne partie tout de même vu l'apport moyen des français.

Ce serait vrai si tout le monde s'endettait systématiquement au taquet, ça. Ce n'est pas du tout le cas.

---------------
Can't buy what I want because it's free -

pik3

psgman91 a écrit :

En bonne partie tout de même vu l'apport moyen des français.

Bah non, ça dépend de plein de choses. Les taux ne sont qu'une composante. Si les banques ne prêtent plus, la demande baisse et plouf.

djwam

padav a écrit :

Ah, mais bien d'accord... qu'on taxe les flux, pas le capital.
Par contre, un heritage est un flux comme un autre : y'en a un qui donne (le foyer des parents) et un qui recoit (le foyer du/des enfants), et il y a pas de raison de le taxer moins que le travail. Enfin, faire comprendre ca aux gens ...

padav

pour moi la famille passe avant l'Etat
mais c'est une conception très personnelle [:cosmoschtroumpf]

Message cité 2 fois

pik3

padav a écrit :

pour moi la famille passe avant l'Etat
mais c'est une conception très personnelle [:cosmoschtroumpf]

Un France d'héritier c'est l'avenir. Ou pas.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Logements anciens : chute des ventes en Ile-de-France, les prix remontent à Paris

http://www.boursorama.com/actualit [...] 45aeeb0f66

[:hahaaulas]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-06-2012 à 11:47:41

padav

prenons un agriculteur ou un viticulteur moyen par ici
il lui faut des terres pour environ un million d'euro pour pouvoir travailler

A son décès, soit il donne sans frais à son enfant soit c'est LVMH qui rachète, j'ai fait mon choix ...

Message cité 3 fois

pik3

Les notaires qui utilisent le prix moyen au lieu du prix médian. :lol:

Lagoon57

C'est normal, seuls les biens sans défauts se vendent, et ils sont plus chers que les biens "lambda"

pik3

padav a écrit :

Un million d'€ ? C'est combien d'hectares et dans quel coin ?

padav

100 ha de terres dans la Champagne crayeuse
ou 75a de vignes Champagne AOC

ce sont de toutes petites exploitations

Message cité 1 fois

pik3

padav a écrit :

100 ha de terres dans la Champagne crayeuse
ou 75a de vignes Champagne AOC

ce sont de toutes petites exploitations

C'est pas les même prix dans mon beaujolpif natal c'est clair.

boulgakov

padav a écrit :

Pauvres vignerons champenois, ils sont vraiment à plaindre [:sumo]

Et sinon :

Exonérations selon la nature des biens transmis

Citation :

Les biens suivants sont partiellement exonérés, et sous certaines conditions :

les biens forestiers ou agricoles,
[...]

ypolem

pour les exploitations agricoles, il doit exister des spécifités pour transmettre.

Pas certains que ce soit un super exemple.

Pour le très grande majorité des gens, le capital ou magot entassé) vient quasi exclusiveent des PV de l'immobilier.

A moins de gagner vraiment trèèèèès bein sa vie, d'habitude, ce tu gagnes, tu le claques +/-.

(oui, avec un bon salaire tu constitues un peu d'épargne mais pas de quoi payer l'ISF).

Or la PV est bien quelque chose d'irrationnel/immérité...

gus84

Old school gamer

ypolem a écrit :

Voilà les chiffres exact au centimes près, j'avais fait des arrondis:
crédit 159500€ @3.92% assurance incluse.
PTZ 14250€
apport 30250€
prix d'achat 190000€
FDN 14000 (j'ai du récupérer environ 700 balles après coup)

Total de l'opération 204 000€
mensualité lissée sur 25 ans: 978.47€

Dans le Lubéron, petit village typique du coin.
Dans un joli lotissement privé de 30 maison.
Maison à étage de 100m² sur 400m² de terrain.

Pour l'environnement y'a juste une épicerie, un boulanger et un boucher dans le village, mais le supermarché et tout les autres commerces sont à 2km maxi.
Pour le scolaire aussi y'a tout ce qu'il faut:
crèche à 1km (et avec des places)
maternelle et primaire à 300m
collège à 1Km
lycée à 10km

Seule ombre au tableau la distance du boulot, mais on avait guère le choix, ma femme et moi travaillons a l'exact opposé géographique l'un de l'autre.
N'ayant aucune envie de changer de boulot nous avons choisi d'habiter pile entre les deux et de faire 30 bornes chacun.

Message cité 2 fois

---------------
Gus

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Magicpanda a écrit :

1erement on ne recrute plus de fonctionnaire
2emement, c'est très facile de baisser le salaire des fonctionnaires

:jap: laval l'a fait

---------------
marilou repose sous la neige

padav

tu as des abattements si tu loues les terres à long terme (18 ans) à quelqu'un de ta famille mais quand tu les exploites, c'est niet
d'ou les montages en gfa et autre ...

pour les PV c'est pareil, le prix des terres a beaucoup augmenté vu les moyens des LVMH et autres grands groupes, mais on a autre chose à faire que vendre notre outil de travail ...

Message cité 1 fois

boulgakov

padav a écrit :

:jap: , l'idée de "léguer mes terres à mon fils pour qu'il fasse le même boulot que moi" est assez loin de ma façon de penser mais je ne trouve pas ça incroyable de se plaindre de ne pas pouvoir le faire

paracyber

L'article de bourso, les commentaires sont vraiment à désirer :

Citation :

il y a déjà une baisse globale après il y a le cas par cas de Paris sans la nommer, à elle seule elle peut faire pencher la balance. les statistiques ne sont pas à regarder globalement mais en détail on a bien vu le résultat aux dernières manifestations électorales.Pour ce qui est de taxer les PLUS les plus-values serait une erreur car elle ne permettrait pas au revendeur de pouvoir se racheter un bien d'une valeur au moins egale et paralyserait le marché d'autant plus avec les conséquences.

ailar

Anima Sana In Corpore Sano

http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] 338212.php

Pauvres parisiens !

Black_Jack

Bo_Jack

pik3 a écrit :

Un France d'héritier c'est l'avenir. Ou pas.

Je blinke ou pas [:transparency]

---------------
Horse_man

c2800

C'était un des signes précurseur du précédent krach des années 1993 (des ventes massives de bien immo par certaines banques).

Notez que l'Etat a bien joué la dedans, puisqu'il a vendu ses bijou de famille au plus haut de l'immo.

Message cité 3 fois

Cirdan Sindar

Mon enfance est à vendre

c2800 a écrit :

C'était un des signes précurseurs du précédent krach des années 1993 (des ventes massives de bien immo par certaines banques).

Notez que l’État a bien joué la dedans, puisqu'il a vendu ses bijoux de famille au plus haut de l'immo.

[:michaeldell:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Cirdan Sindar le 27-06-2012 à 12:48:16

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⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝

boulgakov

Cirdan Sindar a écrit :

[:michaeldell:1]

J'allais la faire

NounourZ

Bande de Pékore !!!

Fender a écrit :

perso, je suis concerné et ça ne me fait ni chaud ni froid
un peu moins d'argent gagné sans rien faire, j'aurais un peu honte de me mettre à pleurer...

Tu n'es pas solidaire [:julm3] . Cela te perdra [:the este]

boulgakov

:lol:

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=12_s

Citation :

Maison de village - dans un jolie petit village proche castries, maison de village en pierres d'environ 100 m² offrant... Et puit zut! Et re-zut! J'en ai vraiment marre de celle là. Ca fait 3 ans que je l'ai sous les bras et c'est invendable.

[...]

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