Reprise du message précédent :

A quel titre ?
 
C'est une question sérieuse, hein : à partir du moment où c'est une condition suspensive, je ne vois pas trop comment il pourrait se retrouver avec des pénalités ?

je pense qu'il est grand temps de se constituer un stock strategique de gazout.. ça pourrait valoir de l'or dans qq temps    
 
 
J'en suis a 250l, c'est un bon debut pour ce placement  

Mais pas mal de changement dans les comportements de substitutions, en fonction des élasticités croisées

 
Croire aux informations que j'ai renseignées sur mon profil, quelle naïveté.
 
 
 
 
Parce que quand tu as mettons 20k d'épargne, si l'euro se casse la gueule, je pense que savoir ou placer tes liquidités sera le cadet de tes soucis. Avec le risque du chomage grandissant, monter dans le train de l'immobilier aujourd'hui en pariant sur une inflation galopante ca reste très incertain.
 
Donc je le répète : problèmes de riches car si tu te poses cette question, c'est que soit tu as une épargne développée, soit tu es en mesure d'acheter (donc situation stable avec un poste au chaud).

bourgeois

 
 
C'est vrai, je suis proprio de 3 caves, j'assume    
 
 
 
 
 
    pourquoi j'ai pas pensé avant a en faire un souplex plutot que de stocker du gazout !!

Ce qui ne sera pas le cas, évidemment.

D'ailleurs pour pousser la réflexion jusqu'au bout en cas de scénario "catastrophe".
 
Ca va être qui le con dans l'histoire si il y'a une forte inflation sans augmentation des salaires.  
 
Celui qui peut taper dans son épargne/apport pour compléter ses revenus devenus insuffisants ou celui qui s'est mis ras la gueule sur 20 ans avec un reste à vivre ricrac au moment de l'achat et tous les autres postes de dépense augmentent à cause de l'inflation ?

 
Fallait pas voter Hollande alors...  

 
C'est toujours pareil dis comme ça, tout semble très facile...Sauf que depuis quelques années l'inflation est forte (au moins d'un point de vue immobilier mais également pour le reste) et pourtant nous sommes nombreux sur ce topic à avoir choisi l'apport...  

 
Simple : le vil bourgeois spéculateur avec tout son argent en banque qui sera plus lourdement taxer afin que l'état providence vienne en aide au pauvre citoyen qui n'arrive plus à payer les traites de son logement.    
 

 
Genre, j'ai voté pour lui.

Ce qui est totalement idiot parce qu'elle ne sera pas tenable pour résorber la dette comme l'a expliqué un forumeur juste au dessus

Donc les salaires devront suivre l'inflation pour être utile

Typiquement nous sommes dans cette situation : inflation moyenne, appauvrissement des classes moyennes, baisse de la consommation, explosion de l'endettement des Etats... pas tenable à moyen terme.

Ils suivront mais loin derrière (10% d'inflation 6% de hausse des salaires par exemple) ce qui diminuera la poids de la dette et en plus diminuera le cout du travail et donc restaurera la compétitivité...

10% d'inflation tous les mois ou tous les ans ?
 
Blague à part, vu la gueule de l'endettement des PIIGS, c'est juste impossible à tenir sans une inflation de la mort. A moins de virer tous les pays de la zone €...

 
Bien sûr, bien sûr, ce serait tellement simple.  

Et pour les prochains numéros du loto?

 
250l * ~1,5 euro/l = 375 euros
 
Même à 2500 litres il ne serait pas un bourgeois.
 
Je vais peut-être me constituer ma cuve géante de gazout moi aussi...

Faut distinguer les deux types d'inflation.
L'inflation des prix, qui résulte de la rareté d'un bien. Si t'as dix fois moins de pétrole moyen, le panier moyen risque d'augmenter pas mal. Cas du choc pétrolier, la spirale inflationniste a été brisée en arrêtant l'indexation des salaires. Si le pétrole devient simplement plus cher, tout ce qui ne devient plus rentable n'existe plus, les comportements sont modifiés (substitution). Le temps d'adaptation fait mal (rigidités des salaires nominaux à la baisse) , mais ça n'a pas de raison de ne pas repartir.
L'inflation monétaire, qui consiste simplement à créer de la monnaie en plus.
 
La première n'a pas spécialement de raison d'arriver, pas plus que le choc pétrolier. C'est assez boule de cristal de parier dessus.
La deuxième dépend largement de la politique monétaire, donc de la gestion de la masse monétaire en circulation. Dans un tel cas, les salaires suivent à moyen et long-terme. On observe apparemment dans chaque inflation le schéma classique : inondation du marché, bulle sur actifs, dégonflage de la bulle et augmentation des prix à la consommation (la partie psychologique de la bulle disparaissant, la partie monétaire se résorbant). Quand ça tient. Dans ce cas, les gagnants restent ceux qui se sont endettés à taux bas avec des prix raisonnables ou ceux qui se sont endettés à des taux très élevés avec des prix ridicules et qui peuvent renégocier.
L'inflation durable, les 2% visés, sont simplement dûs au fait que les gens préfèrent voir leur salaire augmenter et les prix un peu moins avec plutôt que de voir leur salaire stagner et les prix diminuer. Mais ça pose d'autres problèmes, car tu ne sais pas a priori ou va se nicher le surplus de liquidités.

 
Ben justement, pour moi ce qui semble très (trop) facile c'est de dire "bah de toute façon y'aura une inflation de porc c'est les idiots qui se sont endettés à 40% en achetant des logements à prix d'or en haut de bulle qui auront eu raison". Perso je ne vois absolument PAS ce scénario se produire.  
 
Par ailleurs c'est sujet à débat mais non, hors logement on n'est pas en période de "forte" inflation. Pas forte dans le sens "l'apport placé à rendement réinvesti perd de sa valeur" (hors logement s'entend). On est en inflation normale hors logement quoi.  
 
Pour les 10 dernières on peut dire que l'inflation comprenant l'immo a été plus forte que l'apport à produits réinvesti.  
 
Mais quid pour l'avenir ? Qui prédit encore des hausses de 5-10% annuelle pour l'immo ? Si on prend un immo en hausse qui suit l'inflation ou en stagnation voire baisse, bah la vraie problématique des 10 prochaines années va être "quelle sera l'inflation vs mon apport ? ". Et là si on part sur les analyses des placements à long terme il y'a des alternatives à l'immo, notamment en bourse (AV investie sur des UC par exemple), et bien sûr l'immo locatif, ou les SCPI.  
 
Bref rien d'aussi dramatique que "OMG APPORT FONDU EN 1 AN HYPERINFLATION AU SECOURS".

En ilôt central ca aurait été beaucoup mieux, que en U comme là

inflation ou pas, ça va se resumer a sortie de l'euro ou pas

Je trouve pas ça si con, vu l'appartement. T'as pas besoin d'aller à 10 000 endroits en cuisinant, et le problème des petites cuisine reste l'absence de grand plan de travail.

je vais peut-être bientôt faire le pas pour un peu d'immo
 
Environ 50k€, sur 15 ans, à 5% en gros et pour 5% de rendement annuel.
Ca me fera sortir moins de 200€/mois de ma poche. La proportion d'intérêt est énorme, heureusement que c'est déductible
 
Et selon la situation, je reprendrais la même chose dans 6 mois/1 an.

 
Disons que je suis globalement d'accord avec toi et je pense aussi qu'on aura le temps de se retourner.
Mon propos est juste que d'expérience ce genre de chose est difficile à prévoir et à anticiper car il est facile d'analyser la situation des 10 dernières années (au point de vue de l'immo mais aussi de la bourse ou des AV) et d'en déduire quelque chose qui sera peut être totalement faux...

On parle pas d'une continuelle hausse de l'immo, mais bien d'une dévaluation (inévitable ?) de l'Euro à court terme.
 
Dévaluation qui entrainera inflation... inflation qui entrainera le combo :

• fonte des sousous placés à la banque (dont pas bien pour les épargnants qui attendaient le crach immo)
• remboursement des prêts des proprios en monnaie de singe (donc très bien pour ceux qui en ont pris à 40% sur 30 ans...)

 
Moi c'est surtout sur le fait qu'on est mondialiser. On importe presque tout en France, comment on va faire pour s'acheter des trucs en cas d'inflation?
La monnaie ne vaudra plus rien... la consommation s'effondrera, augmentation des salaires indexés sur l'inflation ou pas, le pétrole etc...

il faudra avoir un petit jardin  

Oui sauf que la discussion était sur le cas du paiement cash annoncé par l'acheteur, donc pas de condition suspensive lié au crédit, et il amène ensuite un refus de complaisance pour sortir de l'affaire.

j'avais fait exactement la même analyse    

Europe premier marché mondial.
 
Bref, si on le fait, tout le monde suit.
 
J'ai une vision des choses très schématisée, sachant que certains ici ont bien mieux expliqué que moi ce dont j'entendais par inflation monétaire...

L'inflation n'est qu'un phénomène monétaire de toute manière.

ben c'est ça le but, justement   c'est exactement ce cas qui est visé

 
Donc à rien du tout.

 
Qu'importe-t-on ? Electronique, vetements cheap, jouets ...
La bouffe vient essentiellement d'europe, idem pour les voitures, les services sont en France, bref, si on peut plsu acheter en dehors de l'europe on survivrait quand meme. Le seul vrai problème serait le pétrole (impact sur la bouffe), mais çà pourrait etre l'occasion d'apprendre à s'en passer.
 
Faudra juste oublier le tourisme au soleil...

Vous êtes marrants avec votre dévaluation monétaire.  
 
Et vous croyez vraiment que la chine et les US vont suivre une dévaluation des pays européens sans rien faire ? Même si je n'y connais pas grand chose en politique monétaire dévaluer l'éventuel nouveau franc se ferait réellement facilement ? On reproche aux krachistes d'être naifs blablabla, mais ça me semble aussi bien naif de soutenir que 1/ il y'aura nécessairement un éclatement zone euro 2/ que la France fera partie de cet éclatement (bah oui on peut retourner à une europe à 6,12,15) 3/ qu'en cas de nouvelle monnaie française celle-ci serait nécessairement dépréciée (qui est près à dire "demain toutes nos importations vont doubler de prix" sans ciller ?) 4/ que même si 1/2 et 3/ se produit, les gagnants de l'histoire seront ceux qui se sont endettés au taquet.

 
Plus ou moins. Les constructeur sont essentiellement des assembleurs. Et l'acier est pas super européen, de mémoire.

La dévaluation du franc ne serait pas de notre fait, les investisseurs ayant peu confiance dans cette nouvelle monnaie, elle s'effondrera d'elle meme.

De toute façon, actuellement on est tous perdants... faudra bien passer par une autre phase.

 
Certes, mais encore une fois, rien d'insurmontable (ca rendrait peut-etre les fonderies européeenes rentables...)

   la zone euro va exploser

 
Rien d'insurmontable, certes, mais ça va gueuler quand les télés LCD coûteront 4 fois leur prix actuel... enfin, je dis "télé LCD", mais tout le high-tech est concerné. Le textile aussi.