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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°30332445
r06
Posté le 22-05-2012 à 11:43:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

o_BlastaaMoof_o a écrit :


C'est difficile pour un primo célibataire.


 
Mais en couple 30m² ça fait un peu juste... :o  
 
 

Shooter a écrit :


 
A la base, on parlait du nombre très important de gens (voire de primo) qui achètent cash à Paris. Cash, pas juste "avec un coup de pouce en plus du crédit".


 
Tout à fait mais la conversation a dévié... :o  

mood
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Posté le 22-05-2012 à 11:43:59  profilanswer
 

n°30332455
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 22-05-2012 à 11:44:42  profilanswer
 

r06 a écrit :

Tout à fait mais la conversation a dévié... :o  


 
Oui, c'est bien ce que je vous reproche. A tous. Autant que vous êtes. :o :o :o


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°30332462
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 22-05-2012 à 11:45:12  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Mais en couple 30m² ça fait un peu juste... :o  
 


A mon avis on serait surpris du nombre de couples qui se sont installés dans des cages à lapins :o

n°30332476
roc0
Posté le 22-05-2012 à 11:46:31  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Marrant, ça.
Les 50K dans la pierre, ça te fait pas peur même en ces temps incertains, alors que les 50K sur des "placements divers" te font peur à cause de l'inflation ?


 
Si la personne est certaine de rester assez longtemps dans son bien ... on va dire que c'est beaucoup plus rassurant que de le mettre autre part.

n°30332480
jcop
yeah !
Posté le 22-05-2012 à 11:46:47  profilanswer
 

Bah ça veut dire que le coup de pouce permet un achat cash (achat comptant pour être plus exact), tout simplement.
C'est mon cas et je ne pense être un cas ultra-minoritaire, surtout à Paris.
Pour info j'ai un ancien camarade proprio à Paris. Il n'a rien payé puisque ce sont ses parents qui lui ont fait donation de l'appart !

Message cité 2 fois
Message édité par jcop le 22-05-2012 à 11:49:05
n°30332490
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 22-05-2012 à 11:47:20  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Marrant, ça.
Les 50K dans la pierre, ça te fait pas peur même en ces temps incertains, alors que les 50K sur des "placements divers" te font peur à cause de l'inflation ?


 
Oui car, même si les prix sont ce qu'ils sont (donc trop élevés), vu mon apport et les prix qui me concernent, ça me ferait terminer mon remboursement assez rapidement. Et ça me stresse moins d'avoir 7 ans de remboursement devant moi que 25 ans.
 
Ensuite, l'inflation me fait peur car ces "placements" justement ne suivent que difficilement l'inflation (livret A, haha, et autres du meme tonneau).

n°30332500
skeye
Posté le 22-05-2012 à 11:47:50  profilanswer
 

jcop a écrit :

Bah ça veut dire que le coup de pouce permet un achat cash (achat comptant pour être plus exact), tout simplement.
C'est mon cas et je ne pense être un cas ultra-minoritaire.


"3 lettres"
"pas mieux"
"LOL"
 
[:el g]


Message édité par skeye le 22-05-2012 à 11:48:31

---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°30332510
Jambier
Posté le 22-05-2012 à 11:48:19  profilanswer
 

L'avantage de la pierre c'est qu'avait d'en arriver à saisir les biens, il y a du temps.
L'épargne elle peut s'envoler avec les faillites de banques, inflation etc...

n°30332528
r06
Posté le 22-05-2012 à 11:49:37  profilanswer
 

Shooter a écrit :

 

Marrant, ça.
Les 50K dans la pierre, ça te fait pas peur même en ces temps incertains, alors que les 50K sur des "placements divers" te font peur à cause de l'inflation ?

 

Même de nos jours, je trouve plus sur les 50k dans la pierre que dans les placement divers (et pourtant je fais le contraire...).
Pour cette raison j'aimerai bien mettre une partie de mon apport dans l'immobilier mais je n'ai pas envie d'hypothéquer ma capacité d'achat future.... :o


Message édité par r06 le 22-05-2012 à 11:56:12
n°30332540
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 22-05-2012 à 11:51:05  profilanswer
 

Jambier a écrit :

L'avantage de la pierre c'est qu'avait d'en arriver à saisir les biens, il y a du temps.
L'épargne elle peut s'envoler avec les faillites de banques, inflation etc...


Quel optimisme [:tim_coucou]
 
M'enfin votre histoire de l'épargne bouffée par l'inflation, ça me laisse toujours aussi sceptique. C'est le cas si ce que tu comptes acheter avec ton épargne suit effectivement l'inflation. Ca ne sera probablement pas le cas de l'immo.

mood
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Posté le 22-05-2012 à 11:51:05  profilanswer
 

n°30332546
pik3
Posté le 22-05-2012 à 11:51:33  profilanswer
 

jcop a écrit :


C'est à dire ? Tout ce que j'ai dis est très cohérent.


 
Bah non. Au début tu disais que beaucoup de primos achetaient cash. On attend toujours les sources.  :D

n°30332572
patx3
Posté le 22-05-2012 à 11:54:11  profilanswer
 

jcop a écrit :

Bah ça veut dire que le coup de pouce permet un achat cash (achat comptant pour être plus exact), tout simplement.
C'est mon cas et je ne pense être un cas ultra-minoritaire, surtout à Paris.
Pour info j'ai un ancien camarade proprio à Paris. Il n'a rien payé puisque ce sont ses parents qui lui ont fait donation de l'appart !


 
Bof, statistiques nationales, c'est pour les primos à 95.8 % avec un crédit sur la période 2002-2006.
 
www.insee.fr/fr/ffc/ipweb/ip1291/ip1291.pdf
 
Donc 6 ans après, ça doit encore être nettement plus faible... :jap:
 
Ca ressemble donc bien à un chiffre ultra minoritaire... :o

n°30332582
jcop
yeah !
Posté le 22-05-2012 à 11:54:54  profilanswer
 

pik3 > Ne déforme pas mes propos stp...
J'ai dis que ce n'était pas si exceptionnel que ça. Il y a une grande différence entre ça et dire "beaucoup de primos achètent cash"
Bref...
 
patx3 > tu me sors des statistiques nationales. Mais moi je te parle du marché à Paris, qui n'a RIEN A VOIR.

Message cité 1 fois
Message édité par jcop le 22-05-2012 à 11:57:26
n°30332588
Jambier
Posté le 22-05-2012 à 11:55:38  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Quel optimisme [:tim_coucou]
 
M'enfin votre histoire de l'épargne bouffée par l'inflation, ça me laisse toujours aussi sceptique. C'est le cas si ce que tu comptes acheter avec ton épargne suit effectivement l'inflation. Ca ne sera probablement pas le cas de l'immo.


 
Bof on verra, pour l'instant je suis pas trop inquiet mais si l'euro explose...

n°30332601
panda_man
This time is different
Posté le 22-05-2012 à 11:56:33  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Bof on verra, pour l'instant je suis pas trop inquiet mais si l'euro explose...


 
Il restera l'or, les matières premières, le franc suisse, le dollar australien, la couronne norvégienne, etc...


---------------
Mon FlickR
n°30332611
pik3
Posté le 22-05-2012 à 11:57:37  profilanswer
 

jcop a écrit :

pik3 > Ne déforme pas mes propos stp...
J'ai dis que ce n'était pas si exceptionnel que ça. Il y a une grande différence entre ça et dire "beaucoup de primos achètent cash"
Bref...


 
Tu disais que ce n'était pas rare. Mais tu n'as aucune source...

n°30332618
Jambier
Posté le 22-05-2012 à 11:58:08  profilanswer
 

panda_man a écrit :


Il restera l'or, les matières premières, le franc suisse, le dollar australien, la couronne norvégienne, etc...


 
Les mecs vont surtout geler nos comptes, comme ils sont en train de le prévoir en Grèce à 1000e par mois de retrait  :sweat:  
Sinon tous les capitaux partiront très vite

n°30332631
cartemere
Posté le 22-05-2012 à 11:59:36  profilanswer
 

clair... il est temps d'ouvrir un compte à l'étranger :(

n°30332642
panda_man
This time is different
Posté le 22-05-2012 à 12:00:24  profilanswer
 

cartemere a écrit :

clair... il est temps d'ouvrir un compte à l'étranger :(


 
En 2h00 de voiture je suis à Neuchâtel  :sol:
 
Si la Grèce sort de l'Euro, j'y ouvre un compte légal avec quelque K€ pour commencer et voir la tournure des évènements  :o

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 22-05-2012 à 12:01:14

---------------
Mon FlickR
n°30332690
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 22-05-2012 à 12:04:42  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
En 2h00 de voiture je suis à Neuchâtel  :sol:
 
Si la Grèce sort de l'Euro, j'y ouvre un compte légal avec quelque K€ pour commencer et voir la tournure des évènements  :o


 
Tu convertirais en francs suisses?

n°30332701
panda_man
This time is different
Posté le 22-05-2012 à 12:05:59  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Tu convertirais en francs suisses?


 
Franc Suisse et Or pour commencer. Le reste, à réfléchir, en fonction de la suite du scénario. On en est pas encore là  :D


---------------
Mon FlickR
n°30332734
cartemere
Posté le 22-05-2012 à 12:08:36  profilanswer
 

oui, mais on n'a jamais été aussi proches :D

n°30332746
panda_man
This time is different
Posté le 22-05-2012 à 12:09:37  profilanswer
 

Ça tombe bien j'ai jamais vécu aussi proche de la Suisse que maintenant  :D


---------------
Mon FlickR
n°30333218
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 22-05-2012 à 12:55:26  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
Je vois pas en quoi il y aurait plus de repreneurs une fois nationalisé... puis le principe de l'expropriation me hérisse.
L'état va se retrouver avec des usines qui ne tournent plus sur les bras? A payer les employer dans le vide?
 
Que vont ils faire avec la fermeture d' Aulnay? Encore que Montebourg a prévenu que dans ces cas la il ne pourrait rien faire de toute façon
 


je ne crois pas qu'il soit question de tout exproprier sans discernement, mais seulement s'il y a un plan de reprise viable, pour permettre de le faire contre la volonté d'une entreprise qui opèrerait une fermeture sèche :o

n°30333251
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 22-05-2012 à 12:58:36  profilanswer
 

Fender a écrit :


je ne crois pas qu'il soit question de tout exproprier sans discernement, mais seulement s'il y a un plan de reprise viable, pour permettre de le faire contre la volonté d'une entreprise qui opèrerait une fermeture sèche :o


 
Je ne te suis pas tellement pour le coup.
 
Une entreprise qui ferme une usine, soit elle la démonte et la transfère (ou la laise à l'abandon), donc pas de reprise possible vu que la propriété n'a pas été mise sur le marché, soit ellel iquide : les équipements vont être revendus (et peut-être les carnets d'adresses/goodwill), mais dans les deux cas la reprise d'activité et/ou d'actifs est permise. Faut "simplement" trouver le financement.

Message cité 1 fois
Message édité par radioactif le 22-05-2012 à 12:59:00

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30333261
Hoiniel
Posté le 22-05-2012 à 12:59:34  profilanswer
 

cartemere a écrit :

clair... il est temps d'ouvrir un compte à l'étranger :(


 
Dans la sepa, les transferts sont gratuits. :o

n°30333278
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-05-2012 à 13:00:39  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


Quelquesoit leur apport, les gens préfèrent donc la solution avec le crédit.


non


---------------
marilou repose sous la neige
n°30333285
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 22-05-2012 à 13:00:59  profilanswer
 


si


---------------
marilou repose sous la neige
n°30333297
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 13:02:13  answer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :

M'enfin votre histoire de l'épargne bouffée par l'inflation, ça me laisse toujours aussi sceptique. C'est le cas si ce que tu comptes acheter avec ton épargne suit effectivement l'inflation. Ca ne sera probablement pas le cas de l'immo.


+1
Revenu de l'argent placé < cout du crédit = Achat Cash.
Et normalement, ceux pouvant acheter cash un logement "convenable" (pas un studio de 9m² avec chiottes sur le palier) ne font pas les fonds de tiroirs pour "l'épargne de sécurité si la voiture est à changer".
Et lors de l'achat ca fait un gros argument pour baisser le prix (suppression de la clause d'octroi du crédit).
Ceux ayant de l'argent en ce moment se doivent de rester liquide pour bouger rapidement en cas d'apocalypse européen.

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-05-2012 à 13:03:47
n°30333531
SigH-Max
Improbable
Posté le 22-05-2012 à 13:21:51  profilanswer
 

Fender a écrit :

c'est quand que l'OCDE a viré à gauche toute ?

en baissant les charges sur le travail
Ah ouais, très à gauche [:prodigy]
Et puis les impôts sur la succession/propriété, ce n'est pas vraiment une question de gauche/droite à la base.

Message cité 2 fois
Message édité par SigH-Max le 22-05-2012 à 13:26:44
n°30333559
dreamer18
CDLM
Posté le 22-05-2012 à 13:24:57  profilanswer
 

non. Le coût du crédit n'est pas constant dans le temps. Le revenu du placement non plus.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°30333567
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 22-05-2012 à 13:25:07  profilanswer
 


 
De combien tu peux faire baisser le prix avec ça? Si le mec a besoin de sous pour se mettre au taquet dans la foulée, j'suis pas sûr qu'il soit intéressé par ton achat cash. Après c'est une question de patience...

n°30333599
sligor
Posté le 22-05-2012 à 13:27:23  profilanswer
 

SigH-Max a écrit :

en baissant les charges sur le travail
Ah ouais, très à gauche [:prodigy]


je ne vois pas en quoi c'est incompatible avec la gauche [:spamafote]
en tout cas c'est plus de gauche que baisser les taxes sur le capital (immo, foncier, héritage...)

n°30333630
Lam's
Profil: bas.
Posté le 22-05-2012 à 13:29:34  profilanswer
 


Que tu le mettes ou pas dans le compromis de vente, c'est une condition suspensive légale. Bref, le mec peut venir t'annoncer dans le blanc des yeux qu'il achète cash et te montrer des photos de lui avec plein de nanas, de bijoux et de liasses de billets. S'il apporte la preuve qu'il ne peut pas avoir de prêt, la vente saute.

n°30333639
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 22-05-2012 à 13:30:09  profilanswer
 

sligor a écrit :


je ne vois pas en quoi c'est incompatible avec la gauche [:spamafote]
en tout cas c'est plus de gauche que baisser les taxes sur le capital (immo, foncier, héritage...)


 
la politique de droite est plus de gauche que la politique d'extrême droite  [:clooney27]  
 
ça reste une politique de droite en fait  [:genyab:3]

n°30333673
panda_man
This time is different
Posté le 22-05-2012 à 13:33:04  profilanswer
 


 
Emprunter 100 000 € sur 10 ans coûte 20800 € d'après meilleurtaux (ils disent 3.24% + 0.36% d'assurance)
 
100 000 € sur 10 ans placés à 3% de moyenne donnent 134 000 €
 
Pour un exemple à 200 000 € sur une période de 20 ans, l'écart est de 60 000 €

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 22-05-2012 à 13:39:59

---------------
Mon FlickR
n°30333715
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 22-05-2012 à 13:36:18  profilanswer
 


 
si


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°30333814
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 13:43:28  answer
 

dreamer18 a écrit :

non. Le coût du crédit n'est pas constant dans le temps. Le revenu du placement non plus.


Sauf que j'ai rarement vu a un instant T un taux de crédit inférieur à un taux de placement.
Après si tu veux comparer le crédit maintenant à un PEL ouvert début 90 à 7% ...

 
edwoud a écrit :

De combien tu peux faire baisser le prix avec ça? Si le mec a besoin de sous pour se mettre au taquet dans la foulée, j'suis pas sûr qu'il soit intéressé par ton achat cash. Après c'est une question de patience...


Tout se négocie et tu peux largement jouer sur la crainte du vendeur. Banques qui limitent les crédits, effondrement des volumes depuis le début de l'année, 2 mois ou le bien est retiré du marché pour rien, ... ta promesse de vente avec achat cash est limite une signature définitive.

 
Lam's a écrit :


Que tu le mettes ou pas dans le compromis de vente, c'est une condition suspensive légale. Bref, le mec peut venir t'annoncer dans le blanc des yeux qu'il achète cash et te montrer des photos de lui avec plein de nanas, de bijoux et de liasses de billets. S'il apporte la preuve qu'il ne peut pas avoir de prêt, la vente saute.


On parle pas de la légalité de la chose mais du raisonnement du vendeur.

 
panda_man a écrit :


Emprunter 100 000 € sur 10 ans coûte 20800 € d'après meilleurtaux (ils disent 3.24% + 0.36% d'assurance)
100 000 € sur 10 ans placés à 3% de moyenne donnent 134 000 €


Tu me trouves du 3% net assuré sur 10 ans (130k€ au final) et on en reparle.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-05-2012 à 13:45:39
n°30333849
panda_man
This time is different
Posté le 22-05-2012 à 13:45:55  profilanswer
 

 

Non, 134.

 

Quand à "l'assurance" du taux de placement moyen, rien est assuré nulle part, même pas l'hypothèse d'être encore en vie ce soir  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 22-05-2012 à 13:49:06

---------------
Mon FlickR
n°30333916
sylvainlel​eu
Posté le 22-05-2012 à 13:50:11  profilanswer
 

Lam's a écrit :


Que tu le mettes ou pas dans le compromis de vente, c'est une condition suspensive légale. Bref, le mec peut venir t'annoncer dans le blanc des yeux qu'il achète cash et te montrer des photos de lui avec plein de nanas, de bijoux et de liasses de billets. S'il apporte la preuve qu'il ne peut pas avoir de prêt, la vente saute.


Absolument pas
Tu peux très bien renoncer à cette condition suspensive lors de la signature du compromis.


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°30333941
SigH-Max
Improbable
Posté le 22-05-2012 à 13:52:23  profilanswer
 

sligor a écrit :

je ne vois pas en quoi c'est incompatible avec la gauche [:spamafote]

Je n'ai pas dit que cela l'était. Ce que je voulais dire, c'est que les mesures préconisées par l'OCDE ne sont pas spécialement de gauche ou droite.


Message édité par SigH-Max le 22-05-2012 à 13:53:42
mood
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Posté le   profilanswer
 

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