Reprise du message précédent :
Bon vous regardez pas Maison a vendre la    
 
Les murs pistache ca attaque quand même  

 
Un +5 sur les 7 premières années va avoir un salaire qui bouge pas mal. Surement que les 1000 euros mensuels seront durs à bloquer au début, mais avec 7 ans d'expérience... ça doit se faire.
En couple, même avec l'effet "mariage des élites" et à 30 ans, 200k ça reste dur je pense.
Perso je suis monté jusqu'à +8 et donc entrée très tardive dans la vie rémunératrice, ce n'est que depuis qques années que j'épargne significativement.
Ma copine est plus jeune et gagne moins que moi, mais à deux on s'en sort sans forcer à un niveau d'épargne qui autorisait les 200+ keuros à horizon raisonnable...

Ah tiens, les bouseux d'Oberschaeffolsheim et leur baraque pourrie

Pas étonnant qu'ils ne vendent pas, leur maison est à chier...

Et il me semble que le prix de départ était de 375 kE, pas 395 kE.

Ce topic me déprime
A chaque fois je ressors avec l’impression d'être un gros PD2POV (ce qui n'est pas totalement faux, mais à ce point, tout de même...), qui en plus claque tout son pognon en conneries plutôt que d'épargner sagement (tout en vivant parfaitement bien, bien sûr).
 
"Ouais, 200k€ d'épargne liquide c'est pas à la portée du premier venu, mais en faisant deux trois efforts, en ne s'achetant qu'un petit coupé sport et ne ne sortant pas trop au restau c'est l'affaire de 10/12 ans... "

 

 
Je serais curieux de connaitre l'epargne moyenne total (liquide pas immobilière) des francais seul, en couple, et par age.

Des fois je me dis ça aussi  
Et puis ensuite, je me rappelle que je suis sur HFR et que les prévisions d'épargne sur les 20 prochaines années basées sur  les deux dernières, c'est aussi fiable que mme irma.  
 
Perso, mon petit statut de loser de province me va bien. Je ne suis pas pret de retourner dans une grosse ville, même si c'est le meilleur moyen de mettre 200K de côté pour acheté un F3 avec une chambre calme.

 
Idem, surtout chez les "jeunes" (35 maxi quoi).
 
Et pareil que Leg9 : je crois que je vis pas dans le même monde que les gens d'ici : la planète Achéfèreouateaillsse  

http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] 14478.html
 

Libération du foncier, accession (sociale) à la propriété, équité de traitement entre le neuf et l’ancien… Le réseau immobilier lance un appel aux pouvoirs publics pour en finir avec la crise du logement.
 
(LaVieImmo.com) - La Fondation abbé Pierre crée des vocations. A moins de quinze jours du premier tour de l’élection présidentielle, Orpi tente de (re)mettre le logement au cœur du débat. Le réseau immobilier a formulé mardi « 12 propositions pour sortir de la crise et réconcilier les Français avec le logement ».
Pour une France « bien logée
 
» Rédigé par l’économiste Pascal Perri « sur la base du témoignage » de Bernard Cadeau, le président du groupe, l’ouvrage s’adresse avant tout aux pouvoirs publics mais vise également « tous ceux qui considèrent la politique du logement comme centrale dans les actions politiques menées en France ». Avec pour double ambition de « définir une politique de logement efficiente » qui fera de la France « un pays bien logé » (par opposition à la France de propriétaire chère au Nicolas Sarkozy de 2007 ?), et « simplifier et favoriser la compréhension des textes par tous ».
 
Dans le préambule du texte, Bernard Cadeau décrit les douze propositions comme « simples mais pas simplistes », et devant aider le prochain gouvernement à mettre en place les « politiques proactives » dont « le logement a besoin ».
 
...
 
6 - Installer une équité parfaite entre le neuf et l’ancien Crédit immobilier à taux zéro, frais de notaires réduits… les avantages fiscaux liés à l’achat d’un bien neuf sont nombreux. Pourtant il est aujourd’hui nécessaire d’appliquer ces mêmes avantages à l’ancien. Outre la création d’emplois, l'ancien peut répondre à des besoins immédiats et constitue ainsi un stock disponible qui doit être considéré au même titre que le neuf en matière de fiscalité pour en favoriser l’accès et ainsi réduire le déficit de logements.
 
 
 
Super  

Ouais voilà, sûrement en plus....
 
Pas grave, d'ici 2 ans on devrait quand même () pouvoir acheter une baraque potable dans le coin.
 
Ensuite à 40 balais je me paierai ma petite décapotable de vieux beau, à 45 je me ferai chopper en train de lutiner une étudiante saoule, à 47 j'aurai 2 pensions alimentaires à payer, et à 48 je vivrai de nouveau dans un studio dont le loyer sera difficilement payé avec les restes de mon salaire de miséreux amputé par ma revancharde ex-femme.
 
 
Finalement, l'épargne et l'immobilier...

 
3 ans avec 1000 euros pour deux + APL. Ensuite 4 ans en appart minuscule sous un toit, à faire la vaisselle dans la baignoire, et idem pour Mme dans 18 m² à l'autre bout de la France.
C'est pas les meilleures années, mais c'était la base de départ pour ne jamais trainer de crêdit conso et épargner serein. Maintenant, je pense que l'on a de bons postes, mais on n'a rien volé
 
 

 
Une garantie décennale sur l'ancien?  

Tu parles des années étudiantes, là, j'imagine ?
 

On a "une thèse d'écart" avec Mme en age :
3 ans à vivre sur ma paye de thèse, puis 3 ans de séparation forcée pendant sa thèse à elle.
Pendant la deuxième tranche, je vivais dans un appart de misère en épargnant comme un gros cochon. Elle était moins large, mais avec un très bon dossier elle avait pu obtenir une bonne bourse de thèse + enseignements ce qui permettait de commencer correctement.
Elle a aussi fait les 3x8 en usine et le nettoyage en hopital en petits boulots post bac, donc on ne peut pas parler de richesse tombée du ciel dans son cas

'tain, c'est pile poil ce que je suis en train de faire à 45.        
 
(sauf qu'effectivement ça permet de lever autre chose que ma précédente caisse  , vieux rappel de Bash made in HFR    )
(et que je ne suis pas un vieux beau, mais un beau quadra   )

Truc que je comprends pas c'est que les gens le comprennent pourtant quand ils vendent leur voiture : valeur de la voiture = valeur du marché voir pire, valeur de la reprise, et non valeur qu'ils souhaiteraient.

Mais pour l' immo y a une sorte de paradigme qui dit que l'ancien achat doit permettre d'acheter le nouveau, peu importe la valeure du marché. La montée quasi ininterrompu du marché immo depuis 1998 doit contribuer à ça...

Oui, bon, je ne parle pas non plus de mes nombreuses années d'études en studio et en temps que boursier échelon 5.
Et je ne dis pas non plus que vous/tu/n'importe qui a volé quoi que soit, gagne trop ou que sais je.
Et j'ai pris mon premier crédit conso l'an dernier (à moins de 2%, autant laisser l'argent de la bagnole sur mon livret A)

 
 
Mais c'est comme le vin mon bon monsieur, ça se bonifie avec le temps!  
 
 
Ou pas  

Quand j'ai commencé à en parler pour rire, femme m'a dit qu'il faudrait que je continue à prendre le Duster pour emmener le môme chez la nourrice, et qu'ELLE prendrait le cabriolet.
 

Tiens je me suis arrêté aujourd'hui devant une des agences de mon quartier (faubourg de l'arche a la défense). Un appartement "IDEAL INVESTISSEUR" vient de se vendre: 3p, 62 m², 3e étage loué 1330 euros CC. Les charges quand on est proprio pour ce type de biens sont de 300 eur par mois (je le sais mon bailleur vend tous les appartements de mon immeuble, j'ai eu accès aux données chiffrées).
Prix de la chose 472k...... LOL, je vous laisse le plaisir de calculer le rendement brut, le rendement net, la durée de détention avant que l'achat soit rentable ect....
Je crois au nouveau paradigme, les français sont complètements idiots et nuls en économie. Pour eux la Pierre c'est sacrée, un peu comme la vache pour les indiens. Les prix ne baisseront pas, mais l'achat ne deviendra plus du tout rentable ou alors sur plus de 20 ans de détention et les rendements deviendront nuls voir négatifs (mais une minorité de gens s'en rendra compte).

 
Enfin tu peux aussi toucher 50k sur Paris à 30 ans, en ne changeant pas régulièrement de boîte, mais en ayant bien choisi ton job et en taffant beaucoup
Ce qui est certain c'est que la "sécurité de l'emploi" des grosses structures, ne permet que rarement de toucher beaucoup en salaire pur (je ne compte pas les multiples avantages, intéressements, ...). Mais dans les plus petites boîtes, sans passer son temps à changer, on peut gagner sa vie.

Whatever you do... Tu connais la suite

 
Oui, je songe à changer pour les petites structures pour booster mon pouvoir d'achat (en tant que tocard qui fait du java ² )

Tu brules tout en pédales, faut choisir
Perso, je considère que l'on a eu de bonnes offres pour la province. Qui restent très inférieures à la Suisse, et à la richesse locale.
J'approuve l'idée que même dans ce cas favorable, 200k @ 30 ans c'est difficile / improbable sans les parents.
Maintenant, l'épargne est "facile" mais il faut encore se serrer un peu pour sécuriser lardon(s). Le vrai gain va s'apprécier à l'approche de la retraite, et d'ici là paye tes incertitudes.
Mme n'aurait rien contre sa voiture plaisir plutot que sa clio ruinée extérieurement... mais avec achat mézon on va rester sages  

 
 
Leaule, 1k€ HC de loyer pour 500k€ FDN in ... idéal investisseur  
 
A la limite, pour spéculer sur la PV. Mais pour un investissement c'est complètement con.
 
Pauvre France  

Pour une fois, j'ai trouvé un truc potable sur LBC : http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=5_s  
32K , 3.6K de loyer  
 
Mais c'est rare

 
200€ de charges?  

 
 
Faudrait connaitre le loyer HC.
 
Et j'ai dû dézoomer comme un porc pour tomber sur la 1ère ville du coin : Lyon  

Rien de précisé.

c'est une tres jolie petite ville en plus

"Idéal chômeur ou étudiant qui n'étudie pas"

exactement
ou pèlerins, vu la ville
edit : http://www.sanctuaires-paray.com/

Tu parles...
J'ai revendu 6 pédales et un ampli en 1 semaine et demi  

Au taux employé, zéro frais, ouais.
Disons que le "gain" (lol...) par rapport au placement est ridicule (on parle de 15k€ là, c'est une Roumaine que j'ai acheté, pas une Munichoise ), mais que l'on a pas vidé un compte, que l'on a pas besoin de re-épargner cette somme.

Mouais, argument financier discutable

Content de la Dacia ? (modèle, 4x4 / 4x2, moteur et finitions) ; ça pourrait le faire dans qques années pour Mme.
Perso je préfère les grosses, et je vise une C5 break en toute fin de vie commerciale. Si la Mégane ne fait pas chier sur ses vieux jours, elle part remplacer la Clio et basta.

Tiens la "bonne gestion" automobile est aussi un bon moyen pour augmenter -ou plutôt ne pas amputer - son pouvoir d'achat.
 
Quand je vois les sommes que mettent beaucoup de gens pas vraiment aisés dans leur déplaçoir au dépend de leur apport pour acheter je suis vraiment sur le cul, du genre 25-30k dans un traine couillon mazout neuf  

 
 
+1
Je mets maxi 6 mois de revenus dans l'achat de la voiture.
Et ça fait 3 ans que j'en ai pas et que j'en loue une à l'occasion, ce qui revient infiniment moins cher que la possession vu mon faible usage  

Pour un usage purement "déplaçoir", acheter neuf et/ou se faire semi-plaisir à coup d'options à la con c'est une perte sans nom.
Faut viser le fonctionnel au plus juste des besoins réels volume/moteur" AMHA.

Comment ça ?
En gros ça ne nous coûte rien.
Et pendant ce temps, en cas de pépin, on a le pognon disponible immédiatement.

Ouais.
Pour le prix on a une grosse familiale neuve, plutôt sympa à conduire.  
Alors c'est léger hein, quand tu claques la porte tu sens que tu n'as pas affaire à une allemande
Mais c'est rigolo comme bagnole.
Et que ça soit pour faire les trajets du quotidien et la charger ras la gueule chez Ikea, ou pour se trimballer 5m^3 d'affaires de mini-moi et aller chez mamie à 800 bornes de là, ça fait le boulot.
 
C'est le 4x2 (le 4x4 a le coffre salement amputé par la roue de secours) en 110 dci.
Le diesel nous revenait moins cher que l'essence avec la reprise de ma vieille croute, pour une question de malus-bonus que n'avait pas (pour quelques grammes de CO2 en plus) le 105 essence.

Pas assez insonorisé, je tiens pas plus de 20 bornes sur l'autoroute avec une bagnole pareille (je tiens déjà à peine 30 bornes avec une mégane 3...)

t'as l'impression de rouler la fenetre ouverte (et le pare brise aussi), c'est juste insupportable

C'est un peu bruyant, ouais, mais c'était grandement pire avec le MCV (le break, que l'on visait au départ).