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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°29670940
joc90
Posté le 26-03-2012 à 10:54:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

in_your_phion a écrit :


 
+1 c'est le contraire, plus tu gagnes et moins t'es imposé


 
 
on est bien d'accord là dessus et sans parler en plus de la possibilité de diversifier et de vivre de son capital

mood
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Posté le 26-03-2012 à 10:54:11  profilanswer
 

n°29671602
patx3
Posté le 26-03-2012 à 11:42:28  profilanswer
 

joc90 a écrit :


 
on est bien d'accord là dessus et sans parler en plus de la possibilité de diversifier et de vivre de son capital


 
C'est tellement plus simple de se complaire dans la discussion de café et d'affirmer des énormités plutôt que de prendre un peu de temps pour réfléchir à la réalité. :pfff:

n°29671619
patx3
Posté le 26-03-2012 à 11:43:40  profilanswer
 

joc90 a écrit :


 
 
pas dans la dernière tranche surtout si tu as 1 % d'imposition comme mme bettencourt


 
Bettencourt file 50 % de ses revenus à l'Etat puisqu'elle bénéficiait même du bouclier fiscal. :sarcastic:

n°29671668
vandepj0
Posté le 26-03-2012 à 11:48:12  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Bettencourt file 50 % de ses revenus à l'Etat puisqu'elle bénéficiait même du bouclier fiscal. :sarcastic:


 
Tout le jeu étant de réduire ses revenus (imposables) de façon à bénéficier du bouclier fiscal.

n°29671671
r06
Posté le 26-03-2012 à 11:48:36  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Bettencourt file 50 % de ses revenus imposables à l'Etat puisqu'elle bénéficiait même du bouclier fiscal. :sarcastic:


 
Toute la nuance est là.... [:douste-blabla]  
 
EDIT burn de 20s... [:blastm]


Message édité par r06 le 26-03-2012 à 11:49:35
n°29671693
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 26-03-2012 à 11:50:36  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Bettencourt file 50 % de ses revenus à l'Etat puisqu'elle bénéficiait même du bouclier fiscal. :sarcastic:


 
C'est certain :D
 
http://www.leparisien.fr/politique [...] 415598.php
 
http://tempsreel.nouvelobs.com/eco [...] l-isf.html
 
http://www.liberation.fr/economie/ [...] des-impots
 
Etc etc etc [:fitterashes]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°29671723
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 26-03-2012 à 11:53:30  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Bettencourt file 50 % de ses revenus à l'Etat puisqu'elle bénéficiait même du bouclier fiscal. :sarcastic:


 :D  :D


---------------
marilou repose sous la neige
n°29671756
skeye
Posté le 26-03-2012 à 11:55:52  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Bettencourt file 50 % de ses revenus à l'Etat puisqu'elle bénéficiait même du bouclier fiscal. :sarcastic:


[:zirk]


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°29671782
patx3
Posté le 26-03-2012 à 11:57:31  profilanswer
 

Comparer des dividendes perçus dans une holding avec un montant d'IR payé par une personne physique en oubliant copieusement d'ajouter l'IS payé par la holding, c'est assez orienté comme façon de calculer.
 
Mais bon, on est sur HFR, donc on prend comme argent comptant tout article qui brosse le peuple dans le sens de ce qu'il a envie d'entendre... :love:

n°29671816
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-03-2012 à 11:59:46  profilanswer
 

joc90 a écrit :

pas dans la dernière tranche surtout si tu as 1 % d'imposition comme mme bettencourt


C'est pas vraiment le topic pour ce débat, mais Bettencourt est dans une situation particulière où elle paye des impôt au niveau de ses sociétés, donc si on ne regarde que sa situation personnelle ça fait peu, mais si on regarde l'ensemble, ça n'a rien d'anormal.
 
Si tu es artisans et que tu te verses pas de salaire, ta SARL peut faire des millions de profits, qui seront taxés à l'IS, mais toi tu ne toucheras rien et donc pas d'impôt. Au final tu payes pourtant bien des impôts, simplement pas à titre personnel.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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Posté le 26-03-2012 à 11:59:46  profilanswer
 

n°29671850
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 26-03-2012 à 12:02:25  profilanswer
 

c'est le topic krach immo ou le topic défiscalisation et Bettencourt ?

n°29671853
r06
Posté le 26-03-2012 à 12:02:30  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est pas vraiment le topic pour ce débat, mais Bettencourt est dans une situation particulière où elle paye des impôt au niveau de ses sociétés, donc si on ne regarde que sa situation personnelle ça fait peu, mais si on regarde l'ensemble, ça n'a rien d'anormal.
 
Si tu es artisans et que tu te verses pas de salaire, ta SARL peut faire des millions de profits, qui seront taxés à l'IS, mais toi tu ne toucheras rien et donc pas d'impôt. Au final tu payes pourtant bien des impôts, simplement pas à titre personnel.


 
Oui mais l'argent appartient alors à la SARL pas à toi (ou alors j'ai loupé quelque chose....)

n°29671857
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 26-03-2012 à 12:02:50  profilanswer
 

Non mais elle touche déjà des revenus indécents z'allez pas la défendre tout de même [:mlc]


---------------
Horse_man
n°29671861
r06
Posté le 26-03-2012 à 12:03:37  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Non mais elle touche déjà des revenus indécents z'allez pas la défendre tout de même [:mlc]


 
Ben si ils sont de droite... :o  :D

n°29672045
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-03-2012 à 12:19:31  profilanswer
 

r06 a écrit :

Oui mais l'argent appartient alors à la SARL pas à toi (ou alors j'ai loupé quelque chose....)


L'artisan peut soit bosser directement en tant qu'individu (en déclarant ses revenus à l'IR), soit par l'entremise d'une EURL/SARL dont il est l'unique actionnaire et salarié. Dans les deux cas, les bénéfices sont pour lui.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°29672054
patx3
Posté le 26-03-2012 à 12:20:31  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Oui mais l'argent appartient alors à la SARL pas à toi (ou alors j'ai loupé quelque chose....)


 
C'est tout le problème de ces articles. Ses actions L'Oréal appartiennent avec d'autres participations et investissements à la holding, qui est un bien professionnel, qui paye l'IS. A partir de cette dernière, elle se paye.
 
La holding paye l'IS, et elle paye l'IR sur les revenus qu'elle tire de la holding.
 
Il est donc trompeur de comparer les revenus perçus par la holding avec son imposition personnelle pour en tirer une conclusion forcément fausse. :pfff:

n°29672064
Betcour
Building better worlds
Posté le 26-03-2012 à 12:21:16  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Non mais elle touche déjà des revenus indécents z'allez pas la défendre tout de même [:mlc]


Je vois pas le rapport.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°29672082
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2012 à 12:23:13  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 26-03-2012 à 12:29:15
n°29672125
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2012 à 12:27:35  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29672178
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-03-2012 à 12:32:28  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Bettencourt file 50 % de ses revenus à l'Etat puisqu'elle bénéficiait même du bouclier fiscal. :sarcastic:


n'oublie pas le "imposables" parce que la différence est juste vertigineuse...
 

patx3 a écrit :


 
C'est tout le problème de ces articles. Ses actions L'Oréal appartiennent avec d'autres participations et investissements à la holding, qui est un bien professionnel, qui paye l'IS. A partir de cette dernière, elle se paye.
 
La holding paye l'IS, et elle paye l'IR sur les revenus qu'elle tire de la holding.
 
Il est donc trompeur de comparer les revenus perçus par la holding avec son imposition personnelle pour en tirer une conclusion forcément fausse. :pfff:


Citation :

Face au plafonnement des réductions d'impôts et aux suppressions des niches fiscales, il existe une autre solution que le choix traumatisant de l'exil fiscal : la société "micro-holding familiale". Parce qu'elle est assujettie à l'impôt sur les sociétés (où existe une concurrence entre tous les pays de l'Union européenne), elle a gardé sa fiscalité stable... et intéressante.
 
Particulièrement utile pour faciliter les transmissions successorales des petites sociétés (PME, commerces, cabinets libéraux en société), la société "micro-holding familiale" permet aux héritiers repreneurs de cumuler une diminution des droits de succession et une réduction de la base fiscale sur laquelle cet impôt est calculé.
 
Cette deuxième édition, à jour de toutes les évolutions de cette forme de société, répond à toutes les questions que posent la création et la gestion d'une telle structure (modalités juridiques, conditions financières, règles de gestion, pièges à éviter, avantages, etc.).
 
Destiné à tous ceux qui souhaitent gérer leurs biens dans une optique familiale et les transmettre à moindre coût, ce livre qui sera aussi très apprécié des gestionnaires patrimoniaux est complété d'exemples de statuts types et d'extraits d'articles de grands juristes.

n°29672221
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 26-03-2012 à 12:38:16  profilanswer
 


 
:jap:
 
Si au moins on avait des riches plein d'esprit protestant à la Max Weber, qui vivent chichement et réinvestissent en permanence, mais même pas, on en a des versions catholique et relativement oisives - cf la part de l'immo, actif mort par exellence - :sweat:


---------------
Horse_man
n°29672301
patx3
Posté le 26-03-2012 à 12:45:09  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
:jap:
 
Si au moins on avait des riches plein d'esprit protestant à la Max Weber, qui vivent chichement et réinvestissent en permanence, mais même pas, on en a des versions catholique et relativement oisives - cf la part de l'immo, actif mort par exellence - :sweat:


 
Non mais lol !!! :love:
 
Cette bonne mentalité française qui fait que si on a de l'argent, faut surtout pas le dépenser ou le montrer, c'est sale... :love:

n°29672321
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 26-03-2012 à 12:47:19  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Non mais lol !!! :love:
 
Cette bonne mentalité française qui fait que si on a de l'argent, faut surtout pas le dépenser ou le montrer, c'est sale... :love:


N'empêche que les USA vont moins bien depuis que la pensée WASP austère de base parmi les riches s'étiole [:spamafote]
Et là je te parle de pensée protestante, ce que n'est pas la france, plutôt catholique (le catholique préfère le faste à l'austérité hein :D )
 
(et l'orient en profite au passage pour redistribuer les cartes)


---------------
Horse_man
n°29672330
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-03-2012 à 12:48:18  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est tout le problème de ces articles. Ses actions L'Oréal appartiennent avec d'autres participations et investissements à la holding, qui est un bien professionnel, qui paye l'IS. A partir de cette dernière, elle se paye.
 
La holding paye l'IS, et elle paye l'IR sur les revenus qu'elle tire de la holding.
 
Il est donc trompeur de comparer les revenus perçus par la holding avec son imposition personnelle pour en tirer une conclusion forcément fausse. :pfff:


l'IS de téthys/clymène, parlons-en, c'est un beau condensé entre niches copé, affectation de pertes fictives etc.

Citation :

en 2007, Téthys, qui a enregistré un bénéfice courant de 155 millions, a payé seulement 9,8 millions d’impôts sur les sociétés. En 2008, c’est encore mieux. Alors que le résultat courant de Téthys est de 192 millions d’euros, elle ne paie aucun impôt, à la suite des 66 millions de pertes de Clymène. Au total, entre 2004 et 2008, Téthys n’a acquitté que 15 millions d’impôts après avoir perçu 949 millions de dividendes.


juste pour la rigolade, 15 millions d'IS pour 949 millions de dividendes perçues, c'est 1.6% d'imposition au titre de l'IS
sachant qu'avec ces 949millions, il faut quand même aussi payer 4 personnes (les employés de téthys) et quelques bureaux...
 
la vie des milliardaires est vraiment dure avec tous ces vilains impôts, merci betcour et patx3 de nous ouvrir les yeux :jap:
 
et je parle pas de l'avantage certain que procure ce genre de holding pour quasiment éliminer tout patrimoine de l'ISF puisque ses actions l'oreal deviennent, via leur détention par la holding et la seule possession de la holding, un bien professionnel donc exonéré d'ISF (7 ou 14 milliards en moins dans l'assiette d'ISF, je ne sais plus trop)
Vas-y, refais-la nous maintenant :D

Message cité 2 fois
Message édité par Fender le 26-03-2012 à 12:59:51
n°29672367
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2012 à 12:52:36  answer
 

Pff mais comprenez rien, bande de jaloux, les riches sont irréprochables  :fou: saleté de français avec vos mentalités de merde  :pfff:  
 
 [:amandine75011]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-03-2012 à 12:53:08
n°29672379
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 26-03-2012 à 12:53:54  profilanswer
 


Belle imitation [:implosion du tibia]


---------------
Horse_man
n°29672389
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2012 à 12:54:59  answer
 

Actor's studio method  :sol: beaucoup de culpabilisation, aucune autocritique et roule ma poule :D

n°29672394
joc90
Posté le 26-03-2012 à 12:55:21  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
C'est tellement plus simple de se complaire dans la discussion de café et d'affirmer des énormités plutôt que de prendre un peu de temps pour réfléchir à la réalité. :pfff:


 
 
des énormités ? Où ça quelqu'un qui possède 1 million d'euros investit plus qu'un smicard, c'est une énormité pas vraiment.

n°29672414
joc90
Posté le 26-03-2012 à 12:56:51  profilanswer
 

Tamahome a écrit :

c'est le topic krach immo ou le topic défiscalisation et Bettencourt ?


 
 
c'est un peu lié, regarde les conséquences du scellier en immobilier

n°29672426
joc90
Posté le 26-03-2012 à 12:57:28  profilanswer
 

Betcour a écrit :


L'artisan peut soit bosser directement en tant qu'individu (en déclarant ses revenus à l'IR), soit par l'entremise d'une EURL/SARL dont il est l'unique actionnaire et salarié. Dans les deux cas, les bénéfices sont pour lui.


 
 
un artisan a un revenu plus raisonnable que bettencourt

n°29672427
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 26-03-2012 à 12:57:34  profilanswer
 


En plus, patx3 nous chie ouvertement dessus, suffit de lire ces messages, je comprends pas pourquoi il s'est pas pris un peronnelle :??:


---------------
Horse_man
n°29672428
patx3
Posté le 26-03-2012 à 12:57:39  profilanswer
 

Fender a écrit :


l'IS de téthys/clymène, parlons-en, c'est un beau condensé entre niches copé, affectation de pertes fictives etc.

Citation :

en 2007, Téthys, qui a enregistré un bénéfice courant de 155 millions, a payé seulement 9,8 millions d’impôts sur les sociétés. En 2008, c’est encore mieux. Alors que le résultat courant de Téthys est de 192 millions d’euros, elle ne paie aucun impôt, à la suite des 66 millions de pertes de Clymène. Au total, entre 2004 et 2008, Téthys n’a acquitté que 15 millions d’impôts après avoir perçu 949 millions de dividendes.


 
Vas-y, refais-la nous maintenant :D


 
Une entreprise n'aurait donc pas droit de faire des dépenses et d'avoir des charges ? Une entreprise ne peut pas faire d'emprunts ? Une entreprise ne peut subir des pertes sur ses investissements ?
 
Qui es tu pour affirmer que les pertes sont fictives ? Si la compta n'était pas correcte, tu ne penses pas que l'administration fiscale se serait fait un plaisir de redresser ??? :heink:
 
Des tas de holding sont en situation tendue, comme des tas de sociétés (une connue en ce moment, Rallye). :jap:
 

n°29672442
Aigoual
Posté le 26-03-2012 à 12:58:42  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Logement : le deux pièces donne droit à des toilettes
 

Citation :

Dès lors qu'un logement comporte un mur de séparation intérieur, les WC doivent être à l'intérieur, sans quoi ce logement n'est pas "décent", rappelle la Cour de cassation.


voilà. faut donc raser tout paris. CQFD.  :o


 
 
Delenda Parigo !  [:clooney6]  
 
 [:clooney3]

n°29672461
Hoiniel
Posté le 26-03-2012 à 13:00:22  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Qui es tu pour affirmer que les pertes sont fictives ? Si la compta n'était pas correcte, tu ne penses pas que l'administration fiscale se serait fait un plaisir de redresser ??? :heink:


 
Parfois, il y a des personnes conciliantes au sein de l'administration fiscale.  [:veens34:2]  

n°29672464
patx3
Posté le 26-03-2012 à 13:00:41  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


En plus, patx3 nous chie ouvertement dessus, suffit de lire ces messages, je comprends pas pourquoi il s'est pas pris un peronnelle :??:


 
Parce que je ne suis pas d'accord avec votre façon tronquée de voir les choses, je vous chie dessus ? Vas falloir te faire analyser dans ce cas... :heink:

n°29672481
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-03-2012 à 13:01:44  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Une entreprise n'aurait donc pas droit de faire des dépenses et d'avoir des charges ? Une entreprise ne peut pas faire d'emprunts ? Une entreprise ne peut subir des pertes sur ses investissements ?
 
Qui es tu pour affirmer que les pertes sont fictives ? Si la compta n'était pas correcte, tu ne penses pas que l'administration fiscale se serait fait un plaisir de redresser ??? :heink:
 
Des tas de holding sont en situation tendue, comme des tas de sociétés (une connue en ce moment, Rallye). :jap:
 


 [:alexmagnus]  
oui oui oui :jap:
 
au final, il n'empêche que ton truc sur "ouais, mais il faut rajouter à son IR un IS" est un peu mort avec 1.6% d'IS...
 
tout ce qu'on disait c'est que le taux réel d'imposition baissait à partir d'un certain niveau de revenu (dans le dernier centile, plus tu gagnes, moins ton taux d'imposition est élevé), c'est reconnu par tous les économistes de France, même les plus à droite (la différence se situe plutôt dans le fait que certains trouvent ça normal et d'autres non), donc tu peux continuer jouer les négationnistes en matière fiscal, mais les faits ont le cuir dur...

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 26-03-2012 à 13:04:37
n°29672488
patx3
Posté le 26-03-2012 à 13:02:08  profilanswer
 

joc90 a écrit :


 
 
c'est un peu lié, regarde les conséquences du scellier en immobilier


 
Tu peux développer, j'attends la suite... :love:

n°29672497
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2012 à 13:03:02  answer
 

patx3 a écrit :

 

Parce que je ne suis pas d'accord avec votre façon tronquée de voir les choses, je vous chie dessus ? Vas falloir te faire analyser dans ce cas... :heink:

 

[HS]
Je ne retrouve plus le message que je recherche...c'est pas toi qui a vendu un bien immobilier avec une clause du genre "si vous n'avez pas quitté les lieux à telle date, chaque jour vous devrez payer des indemnités" en disant à l'oral "nonon c'est bon, prenez votre temps, ne vous occupez pas de cette clause" pour ensuite l'appliquer et leur en mettre plein les fesses?  :love:
[/HS]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-03-2012 à 13:03:49
n°29672529
patx3
Posté le 26-03-2012 à 13:06:45  profilanswer
 

Fender a écrit :


 [:alexmagnus]  
oui oui oui :jap:
 
au final, il n'empêche que ton truc sur "ouais, mais il faut rajouter à son IR un IS" est un peu mort avec 1.6% d'IS...


 
Donc en fait ce que vous voulez, c'est qu'une société paye des impôts (on va la faire à la hollande : 75 %) sur son chiffre d'affaire et non sur ses bénéfices. :love:
 
Sympa votre vision de la fiscalité. :o

n°29672551
Profil sup​primé
Posté le 26-03-2012 à 13:08:57  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29672567
pik3
Posté le 26-03-2012 à 13:10:23  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Donc en fait ce que vous voulez, c'est qu'une société paye des impôts (on va la faire à la hollande : 75 %) sur son chiffre d'affaire et non sur ses bénéfices. :love:
 
Sympa votre vision de la fiscalité. :o


 
C'est la vision de sarko pourtant.  [:zing]

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