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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°29606177
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 20-03-2012 à 22:05:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Vivre c'est ne pas réfléchir ? Elle t'a bien formaté la campagne de pub Diesel.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
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Posté le 20-03-2012 à 22:05:06  profilanswer
 

n°29606209
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 22:08:24  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 09539.html
Voilà où mène cette logique poussée à bout, même si le film est pas terrible.
 
Y'a un moment faut aussi penser à vivre, tu vas aussi planifier ta mort et te suicider quand ça sera le moment le plus favorable financièrement pour organiser tes obsèques ?


 
J'avais bien aimé le film, mais je vois pas bien le rapport avec le suicide.
 
Tu n'as pas l'air de comprendre qu'on optimise ses finances pour maximiser son plaisir actuel et futur, pas pour faire des tas de billets et se baigner dedans.

n°29606235
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 20-03-2012 à 22:10:13  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
J'avais bien aimé le film, mais je vois pas bien le rapport avec le suicide.
 
Tu n'as pas l'air de comprendre qu'on optimise ses finances pour maximiser son plaisir actuel et futur, pas pour faire des tas de billets et se baigner dedans.


http://hfr-rehost.net/www.fubiz.net/wp-content/uploads/2010/01/diesel18-550x355.jpg


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n°29606243
Drizzt
Posté le 20-03-2012 à 22:10:29  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Vivre c'est ne pas réfléchir ? Elle t'a bien formaté la campagne de pub Diesel.


 
Donc réfléchir c'est faire son gamin seulement quand on a le cash pour acheter sa RP ? Drôle de vision de la vie.

n°29606260
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 20-03-2012 à 22:11:24  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Donc réfléchir c'est faire son gamin seulement quand on a le cash pour acheter sa RP ? Drôle de vision de la vie.


Non, c'est comprendre les conséquences et ne pas venir geindre en les évoquant, c'est différent.


---------------
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n°29606273
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 22:11:53  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29606288
Drizzt
Posté le 20-03-2012 à 22:12:59  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
J'avais bien aimé le film, mais je vois pas bien le rapport avec le suicide.
 
Tu n'as pas l'air de comprendre qu'on optimise ses finances pour maximiser son plaisir actuel et futur, pas pour faire des tas de billets et se baigner dedans.


 
Peut être, mais les années de soit disant plaisir futur doivent-elles se faire au détriment de dizaines d'années de ceinture ? Ces années n'ont elles pas de valeur ?  
Quand je vois les théorie ici sur des gens gagnant bien leur vie et ne profitant de rien pendant des années juste pour acheter un appart, super...

Message cité 2 fois
Message édité par Drizzt le 20-03-2012 à 22:13:59
n°29606293
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 22:13:40  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Donc réfléchir c'est faire son gamin seulement quand on a le cash pour acheter sa RP ?


 
Effectivement, appréhender les conséquences de ses actes peut être une première étape de la réflexion.
 
Eviter d'être égoïste et penser au bien être de son enfant aussi.

n°29606309
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 20-03-2012 à 22:14:48  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Peut être, mais les années de soit disant plaisir futur doivent-elles se faire au détriment de dizaines d'années de ceinture ? Ces années n'ont elles pas de valeur ?  
Quand je vois les théorie ici sur des gens gagnant bien leur vie et ne profitant de rien pendant des années juste pour acheter un appart, super...


Qui ? [:transparency]


---------------
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n°29606324
Drizzt
Posté le 20-03-2012 à 22:15:34  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Effectivement, appréhender les conséquences de ses actes peut être une première étape de la réflexion.
 
Eviter d'être égoïste et penser au bien être de son enfant aussi.


 
On parle pas de bien être là mais d'optimisation économique, c'est assez différent.

mood
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Posté le 20-03-2012 à 22:15:34  profilanswer
 

n°29606330
sligor
Posté le 20-03-2012 à 22:15:47  profilanswer
 

profiter = dépenser un max d'argent ? c'est une vision vachement consumériste de la vie...  
beaucoup ici ont des revenus permettant à la fois de bien profiter de la vie et d'épargner (HFR what else...)

n°29606345
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 22:17:03  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Peut être, mais les années de soit disant plaisir futures doivent-elles se faire au détriments de dizaines d'années de ceinture ? Ces années n'ont elles pas de valeur ?  
Quand je vois les théorie ici sur des gens gagnant bien leur vie et ne profitant de rien pendant des années juste pour acheter un appart, super...


 
Il faut trouver le juste milieu évidemment. Suivre ses comptes, gérer un budget permet justement d'optimiser.
 
On épargne beaucoup sans avoir le sentiment de se priver par exemple... Tes habitudes de consommation dépendent de ton milieu de vie et de tes habitudes.
 
Si tu vas par là, pas mal de gens trouveront que tu ne "profites pas de la vie" parce que tu attends d'avoir l'argent pour te payer un LCD alors que tu pourrais appeler Cetelem et l'avoir de suite.  
Ou attendre de pouvoir héberger correctement ton enfant alors que tu pourrais suivre tes envies et en faire un quand tu veux.

n°29606349
chin jo
Posté le 20-03-2012 à 22:17:11  profilanswer
 

 

+1

 

"Merde, fait nuit, et les photos au flash de la rolex dans la BM ça va pas bien rendre :o "


Message édité par chin jo le 20-03-2012 à 22:17:52

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°29606367
padav
Posté le 20-03-2012 à 22:17:57  profilanswer
 

sligor a écrit :

profiter = dépenser un max d'argent ? c'est une vision vachement consumériste de la vie...  
beaucoup ici ont des revenus permettant à la fois de bien profiter de la vie et d'épargner (HFR what else...)


 
+1
à ce niveau de revenu et d'épargne, avoir besoin de faire un budget pour "s'empêcher" de trop dépenser, j'ai du mal à comprendre
bon, j'ai pas de loisir couteux ça doit jouer  [:transparency]

Message cité 2 fois
Message édité par padav le 20-03-2012 à 22:18:29
n°29606379
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 22:19:03  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
On parle pas de bien être là mais d'optimisation économique, c'est assez différent.


 
Pouvoir fournir un toit à son foyer duquel on ne peut pas être viré avec notice de 3 mois, ca me parait être un bien être assez basique pourtant.

n°29606397
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 22:20:09  profilanswer
 

padav a écrit :

 

+1
à ce niveau de revenu et d'épargne, avoir besoin de faire un budget pour "s'empêcher" de trop dépenser, j'ai du mal à comprendre
bon, j'ai pas de loisir couteux ça doit jouer  [:transparency]

 

Pour la énième fois, un budget n'est pas fait pour t'empêcher de quoi que ce soit, il est fait pour optimiser ton argent pour éliminer les dépenses inutiles pour justement pouvoir dépenser + dans ce que tu aimes et maximiser ton épargne.

 

Message cité 2 fois
Message édité par elfe_errant le 20-03-2012 à 22:20:33
n°29606410
Drizzt
Posté le 20-03-2012 à 22:21:03  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Pouvoir fournir un toit à son foyer duquel on ne peut pas être viré avec notice de 3 mois, ca me parait être un bien être assez basique pourtant.


 
Donc le seul métier valable à tes yeux est fonctionnaire, car dans tous les autres on peut être viré avec notice de 3 mois.

n°29606442
padav
Posté le 20-03-2012 à 22:23:54  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Pour la énième fois, un budget n'est pas fait pour t'empêcher de quoi que ce soit, il est fait pour optimiser ton argent pour éliminer les dépenses inutiles pour justement pouvoir dépenser + dans ce que tu aimes et maximiser ton épargne.  
 


 
tu peux suivre tes dépenses a posteriori et voir ce qui "cloche"
c'est le budget en avance qui m'étonne  [:cosmoschtroumpf]  

n°29606443
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 22:23:59  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Donc le seul métier valable à tes yeux est fonctionnaire, car dans tous les autres on peut être viré avec notice de 3 mois.


 
Ben non, tu peux compenser une éventuelle précarité de ta situation pro avec de l'argent de côté et un milieu pro où il est facile de trouver du boulot.
 
D'où l’intérêt de réfléchir à tout ca quand tu choisis ta filière d'études aussi, même si ca fait mal à la tête et que c'est plus simple d'aller à la fac :o

n°29606452
sadlig
Posté le 20-03-2012 à 22:24:32  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Pour la énième fois, un budget n'est pas fait pour t'empêcher de quoi que ce soit, il est fait pour optimiser ton argent pour éliminer les dépenses inutiles pour justement pouvoir dépenser + dans ce que tu aimes et maximiser ton épargne.  
 


Je ne suis pas d'accord... Perso je fait un budget et je suis attentivement mes comptes, mais c'est par déformation professionnelle pour regarder et anticiper l'évolution des dépenses et des recettes et pas pour réduire les postes de dépenses inutiles.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29606495
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 22:28:57  profilanswer
 

padav a écrit :


 
tu peux suivre tes dépenses a posteriori et voir ce qui "cloche"
c'est le budget en avance qui m'étonne  [:cosmoschtroumpf]  


 
Je fonctionne comme ca aussi.  
 
1/ Période d'observation sur un ou deux mois.  
2/ Etude des dépenses et setup de "budgets moyens". C'est le moment d'identifier les dépenses gaspillages par rapport aux dépenses plaisir (dans notre cas par exemple, trop de restaurants à midi qui servent pas à grand chose) et les postes plaisirs sur lesquels on se restreint sans raison. Setup d'une épargne type mensuelle.
3/ Suivi sur quelques mois.  
4/ observation des budgets dépassés ou sous utilisés, adaptation des budgets ou de la consommation, au choix.  
5/ Profit :o
 

n°29606508
Drizzt
Posté le 20-03-2012 à 22:29:50  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ben non, tu peux compenser une éventuelle précarité de ta situation pro avec de l'argent de côté et un milieu pro où il est facile de trouver du boulot.
 
D'où l’intérêt de réfléchir à tout ca quand tu choisis ta filière d'études aussi, même si ca fait mal à la tête et que c'est plus simple d'aller à la fac :o


 
Ca c'est sur, mais devant le néant des conseils en orientation au lycée ça m'étonne pas qu'on remplisse des facs de lettre à ras bords.
 
Mon point c'était juste que bien qu'il faille évidemment essayer de planifier sa vie, faut pas la gacher à vouloir économiser à tout prix en mangeant des pâtes et se privant de tout au risque de la regarder passer. Idem aussi pour les femmes qui découvrent que c'est trop tard pour avoir un enfant car avant c'était jamais le bon moment.

n°29606512
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 22:30:29  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Je ne suis pas d'accord... Perso je fait un budget et je suis attentivement mes comptes, mais c'est par déformation professionnelle pour regarder et anticiper l'évolution des dépenses et des recettes et pas pour réduire les postes de dépenses inutiles.


 
Ca me fait un peu peur que ca soit une "déformation professionnelle". Si tu vois le budget mensuel "rouleau de scotch" atteindre 200$ par employé dans ta boite, tu ne vas pas te poser des questions mais provisionner bêtement ?  
 

n°29606612
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 20-03-2012 à 22:39:47  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Donc réfléchir c'est faire son gamin seulement quand on a le cash pour acheter sa RP ? Drôle de vision de la vie.


 
Nan, vivre convenablement c'est aussi faire son gosse au moment convenable  [:julm3]  
 
 
Pitié, n'allez pas refaire un HS sur les gosses  :cry:  
 
 

sadlig a écrit :


Je ne suis pas d'accord... Perso je fait un budget et je suis attentivement mes comptes, mais c'est par déformation professionnelle pour regarder et anticiper l'évolution des dépenses et des recettes et pas pour réduire les postes de dépenses inutiles.


 
L'optimisation c'est aussi de prévoir les futures "grosses" sorties d'argent et de les mettre en balance avec un flux d'épargne moyen (ce qui permet justement de "piocher" dans l'épargne en sachant à peu près quel sera le rythme pour combler ce qui a été prélevé).


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°29606786
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 22:50:10  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29606878
sadlig
Posté le 20-03-2012 à 22:55:29  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ca me fait un peu peur que ca soit une "déformation professionnelle". Si tu vois le budget mensuel "rouleau de scotch" atteindre 200$ par employé dans ta boite, tu ne vas pas te poser des questions mais provisionner bêtement ?  
 


Rien à voir... La déformation professionnele fait allusion au fait de budgétiser, prévoir, agir le cas échéant.
Mais pour donner un exemple : si je constate que j'ai dépensé 20 % de plus en alimentation sur un mois je ne vais pas éplucher les tickets de caisse pour cela, je fais avec et je ne me donne pas comme objectif de gagner les 20% manquant le mois suivant.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29606930
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 22:58:10  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Elle tombe enceinte toute seule la copine ? Pas chez moi...

elfe_errant a écrit :

Quand on est pas assez malin pour savoir gérer sa contraception, est-ce vraiment raisonnable d'essayer de s'intéresser à des choses aussi complexes que l'économie et l'immo ?

elfe_errant a écrit :

Rien ne prouve que les parents étaient malins, je vois pas en quoi c'est contradictoire.

Putain les mecs, sérieux... :/


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°29607025
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 23:06:08  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Rien à voir... La déformation professionnele fait allusion au fait de budgétiser, prévoir, agir le cas échéant.
Mais pour donner un exemple : si je constate que j'ai dépensé 20 % de plus en alimentation sur un mois je ne vais pas éplucher les tickets de caisse pour cela, je fais avec et je ne me donne pas comme objectif de gagner les 20% manquant le mois suivant.

 

Pareil pour la première partie. Pour le mois suivant, on observe si le mois précédent était une exception ou s'il faut revoir les budgets "moyens". Mais avec les logiciels spécialisés, il est facile de voir rapidement sa moyenne de toute manière.

 

Par exemple :
http://hfr-rehost.net/self/pic/3a11d3f48fac1fb42badd39efbe7448a7d67dd90.jpeg
On voit rapidement que 325$ de groceries, ca passe comme budget même si le premier mois était "exceptionnel" (installation).

 

Et comme je l'ai dit, l'avantage de consulter ses dépenses au début et de voir si chaque poste de dépenses correspond bien à ce qu'on ressent comme plaisir. Un exemple con : chez nous, le budget "lunch" était quasi aussi important que le budget restaurant du soir, alors qu'on prend bien plus de plaisir à manger le soir que d'acheter un sandwich a la con.
Du coup, on a choisi d'augmenter le budget resto et de diminuer le budget lunch et d'y faire plus attention.
Plus de plaisir pour la même somme, sans avoir à toucher à l'épargne.


Message édité par elfe_errant le 20-03-2012 à 23:07:05
n°29607034
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 20-03-2012 à 23:06:54  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Putain les mecs, sérieux... :/


Clair, les nanas qui oublient de prendre la pilule sans en avertir le mec ça n'existe pas :D


---------------
Horse_man
n°29607057
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 23:09:11  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Clair, les nanas qui oublient de prendre la pilule sans en avertir le mec ça n'existe pas :D


 
Ah bah après il faut savoir choisir sa partenaire aussi...

n°29607067
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 23:09:54  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Clair, les nanas qui oublient de prendre la pilule sans en avertir le mec ça n'existe pas :D

Et les grossesses sous pilule scrupuleusement prise, ça n'existe pas.
Et les grossesses alors que chaque rapport a été fait avec un préservatif, c'est une légende urbaine.
Et les grossesses qui surviennent alors qu'un stérilet a été correctement mis en place, c'est de la pure invention.

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 20-03-2012 à 23:10:42

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°29607076
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 23:10:21  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Ah bah après il faut savoir choisir sa partenaire aussi...

Du troll à la connerie crasse il y a parfois peu.


---------------
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n°29607178
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 23:19:28  profilanswer
 

Faut arrêter. On a toujours l'impression que vous êtes spectateurs de votre vie, que vous n'avez aucun impact sur ce qui vous arrive. Un sorte de stoïcisme, sauf que ca a pas l'air de rendre particulièrement heureux...

 

Message cité 2 fois
Message édité par elfe_errant le 20-03-2012 à 23:19:53
n°29607188
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 23:19:56  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29607200
Profil sup​primé
Posté le 20-03-2012 à 23:20:46  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29607214
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 20-03-2012 à 23:22:08  profilanswer
 


[:rofl]


---------------
Horse_man
n°29607216
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 20-03-2012 à 23:22:20  profilanswer
 


 
Il n'y a pas vraiment d'imprévus, juste des trucs qui ont été mal prévus. On en revient au débat sur budgétiser au mieux et choisir ses méthodes de contraception attentivement.
 

n°29607268
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-03-2012 à 23:28:09  profilanswer
 


 
 
 :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29607272
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 23:28:21  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Faut arrêter. On a toujours l'impression que vous êtes spectateurs de votre vie, que vous n'avez aucun impact sur ce qui vous arrive. Un sorte de stoïcisme, sauf que ca a pas l'air de rendre particulièrement heureux...

... :sleep:


Message édité par Leg9 le 20-03-2012 à 23:30:42

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n°29607290
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 20-03-2012 à 23:30:18  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Il n'y a pas vraiment d'imprévus, juste des trucs qui ont été mal prévus. On en revient au débat sur budgétiser au mieux et choisir ses méthodes de contraception attentivement.
 


 
Inutile, on a encore les avortements de confort remboursés  :o

n°29607292
Leg9
Fire walk with me
Posté le 20-03-2012 à 23:30:31  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Il n'y a pas vraiment d'imprévus, juste des trucs qui ont été mal prévus. On en revient au débat sur budgétiser au mieux et choisir ses méthodes de contraception attentivement.

Renseigne toi avant de sortir des conneries énormes. Sérieux. :/
A moins que tu ne parle de l'abstinence totale comme mode de contraception, le seul sûr à 100% :jap:
(encore que, il parait qu'il y a environ 2000 ans, dans un coin de Galilée...)
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effic [...] naissances
 
Et même si toi et ta compagne êtes des robots 100% parfaits, tellement au point que vous collez à la théorie et êtes dans les statistiques "Échec avec utilisation correcte" (versus "Échec en emploi typique" ) ça laisse 1 chance sur 300 avec la pilule d'enfanter sans le vouloir.
Oh oui c'est assez fin, mais c'est beaucoup plus que de gagner au loto.
C'est plus du genre "gagner 5€ à un jeu de grattage à la con"...
Le truc qui n'arrive JAMAIS
[:clooney16]

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 20-03-2012 à 23:35:28

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