Reprise du message précédent :
 
Non en effet : tu divises par beaucoup plus que par deux, vu la place prise par ses fringues, ses paires de chaussures, ses sacs à mains, ses manteaux

 
Tu omets tout de même le locatif défiscalisé, ce qui est  le cas de la plupart de ceux qui achètent pour louer derrière. Même si le scellier a bcp perdu de son attrait et disparait à la fin de l'année, les systèmes de défisc ont cartonné.
Avec un Robien recentré amorti sur 15 ans, ton calcul n'est plus le même : tes impôts n'augmentent pas, ils baissent !

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Cette hausse de surface peut être l'effet mécanique de la réduction de la taille des foyers (2 personnes séparées = deux SdB, deux cuisines, etc. donc plus de m²/personne)
 
Mais sur le fond ça rejoint un peu ce que je disais : il est difficile de parler de pénurie (ou pas) vue la flexibilité de la demande. Sous certains angles, on peut effectivement dire que tout le monde est logé et plutôt mieux aujourd'hui qu'hier, mais de l'autre côté tu as des locataires qui font la queue pour visiter une chambre de bonne parisienne à louer, ce qui laisse quand même supposer un beau déséquilibre.

 
Et si ca monte ?

 
Non !
 
Le Scellier ou le locatif neuf, c'est une part ridicule de l'ensemble des biens loués.

 
Si tu le dis (sources tout de même car j'ai la flemme de chercher mais les chiffres m’intéressent ?).
Il n'empêche que les calculs ne sont plus du tout les mêmes en investissement locatif défiscalisé.

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Tu es en train de dire qu'en deux ans vous arrivez à économiser 170k et quau final vous aurez qu'une chambre en plus?

Je ne sais pas si tu es complètement débile ou pas (j'aurais tendance à dire non vu ton job) mais arrête de raconter des conneries aussi grosses que ton golden gate. 170k ça correspond à peu près à 20 ans de mes économies avec mon salaire d'ouvrier 2.0 que je considère comme privilégié

Ce topic

 
Ce que les photos ne montrent pas, c'est que la maison est pas mal placée question vue (coteaux + vallée/plaine), sans compter que Chateaugay = village vigneron = $$$

 
A Paris oui, une chambre de 20 m2 à 8 k€/m2    
 
 
 
Bienvenue dans la bulle.

 
Si ça te plaît   .  

Je regarde pour sans doute déménager là en IDF...
Je trouve qu'il n'y a vraiment pas beaucoup de biens, c'est ouf
Et vraiment vraiment pas de biens de qualité.

Qui n'en veut de la maison de Mamie Georgette qui vient de claquer ?
http://www.seloger.com/annonces/ru [...] =d_dt_crea

Oui et en 10 ans d'épargne ils sont à 850k. 10 ans d'épargne avant d'acheter ça me paraît pas si nul.

Ça fait combien de chambres parisiennes en plus? Ça fait un appart de 100m2 quoi. En 10 ans. Sans crédit.

Une paille.

 
Ah j'avais pas compris le sens de ton message. elfe est un attention whore sur le pognon, le mieux est de ne pas réagir.

https://www.npr.org/blogs/money/201 [...] in-florida
 
This 14-Year-Old Girl Just Bought A House In Florida
 
 
 
En France, les couples de CSP + doivent s'endetter sur 30 ans pour acheter du pavillon phénix.
 
Aux US, les gamines s'achètent des maisons cash ou presque avec leur seul argent de poche  

 
Pas cette baraque, y'a pas de garage et c'est ce qu'il me manque. Question emplacement/ambiance, j'aime bien le village, mais question prix, faut compter 10k de plus en moyenne par rapport à d'autres villages alentours, donc à moins que les prix se cassent complètement la gueule sans remontée des taux dans un délai de 6 mois, j'y acheterais aps de maison cette fois ci
 

 
C'est ça qui est bon    

 
A la fin on lit qu'elle a loué une maison achetée à 10k$ pour 700$ par mois ...
Elle a du tomber sur de bon gros pigeons ...

 
 
 
Achat = 13 loyers, ça c'est du bon ratio    
 
Là je suis ok, mieux vaut acheter que louer...au pire même si on y reste qu'1 an c'est bon  

 
ou un cas type d'aversion complet à l'achat immobilier depuis la crise des subprimes. Les gens ont peur d'acheter et deviennent pour une bonne part locataire : faible demande à l'achat, forte demande à la location. Welcome to the french 90's.  

A ce prix là je prends aussi!

Non je crois que les loueurs n'étaient pas au courant des prix d'achat ..
 
come on, 10k$ aux US tu les as très vite, suffit d'utiliser sa CB ...

 
vente aux enchères : mise à prix à 12k$, personne n'en voulait.
Maison estimée à 100k$.
 
Ça va, elle a bien gérée la gamine (et merci Maman quand même )
 
A 14ans, elle a plus de capital que moi  

sinon petite questions finance.
 
Comme courtier pour un crédit immobilier vous avez qque chose ou qqu'un a conseiller ?
 
merci

 
 
Comme broker ?
Actions ?
 
Binck    
Ou Bourse direct.
Ou pour les très petits ordres (< 500€) : Bourso.
 
Go topic bousier, perso je suis chez Binck  

désole pour un courtier pour un crédit immobilier .

 
c'est exactement ce que j'ai fait  

 
 
OK, tu parlais finances.
 
Courtier immo : meilleur taux et empruntis dominent le marché (ce qui ne signifie pas pour autant que ce sont les meilleurs   )
Perso j'étais passé par meilleurtaux.

 
et encore c'est 30K - 35K l'are dans certains coins proche de stras. (kochersberg etc...)  

Le risque de défaut et le risque de liquidité sont effectivement les contreparties du rendement.  

 
Les risques sont:
 - Défaut de l'émetteur (il reste faible malgré tout, peut d'entreprises majeures en faillite)
 - Hausse de l'inflation (et donc écart inflation / rendement qui se réduit)
 - Pas de garantie en capital avant le terme, donc potentiel problème de liquidité (si tu as besoin de ton pognon avant 2033, il te faudra vendre l'obligation au prix du marché, qui sera inférieur au nominal si les taux ont monté).  
 
Les risques sur un achat immo aujourd'hui sont également non nuls...

Pas très rigoureux tousssa.
Tu oublies : l'effet de levier, la déduction d'intérêts et de charges, la creation de patrimoine, la possible défiscalisation sur l'IR pour le Robien  etc..  
 

   
 
 
Comme le dit Morticia la maline, l'effet de levier peut entrainer une enorme création de capital ..plus de 300Ke de PV possible en 8 ans dans son cas. Un truc à faire crever de jalousie Elfe.
C'est d'ailleurs la que les histoires de déciles ont un sens. On prete bcp plus facilement et bcp plus à un 9ieme decile qu'à un 8ieme decile.
 
Mais effectivement qd tu as déjà bcp de cash, il n'y a pas bcp d'interet de tout mettre dans l'immo qui rapporte 3% net..y a qd même plus rentable et plus risqué sur le marché. Voila pourquoi tes grandes fortunes ne doivent pas avoir tant d'immo que ça.
 
D'ailleurs je connais des multi millionaires qui n'ont pas de RP

 
Bah non j'oublie rien je pars d'une comparaison capital de départ identique, prix au mètre carré identique et non désolé mais pour moi la défiscalisation c'est pure bullshit. Dès la création du Scellier les biens étaient vendus à des prix surcotés qui compensaient quasi en totalité l'avantage fiscal. Acheter un appart en scellier n'a jamais été synonyme de rendement, même en incluant l'économie fiscale dans le rendement, or Lama parlait d'investissements locatifs à fort rendement.  
 
Ensuite on part d'une hypothèse achat de RP vs achat d'investissement locatif donc l'effet de levier est également là en cas d'achat de RP.  
 
Non à la limite le seul truc que j'ai oublié c'est la déduc des intérêts et cette déduction diminue avec le temps donc la renta nette d'un investissement locatif s'amenuise avec le temps même si les premières années elle peut en effet être sensiblement améliorée grâce aux intérêts importants. Ceci dit il n'y aura jamais suffisamment d'intérêt pour annuler totalement l'impôt dû et surtout, au fil des années cet avantage s'amenuise.  
 
Au final même dans l'hypothèse très favorable d'un investissement locatif avec très peu d'impôts l'avantage se réduit avec le temps (que ce soit de la défisc ou la déduc des intérêts d'emprunt) et donc peu à peu les loyers se retrouvent imposés à l'IR ce qui vient plomber à nouveau la comparaison investissement locatif vs achat de RP.  
 
Mais je veux bien des hypothèses chiffres à l'appui qui viennent me détromper hein, perso j'ai posé les chiffres avec notre apport, des rentas dans l'ancien sans défisc à 6/7% brut et une vacance de 1,5 mois/an bah c'est pas jojo comparé à l'achat tout bête d'une RP, sachant que dès qu'on a deux ou trois loyers à 800€ brut/mois qui rentrent on est propulsés à vitesse grand V dans la dernière tranche d'IR à 41%.

 
En gros, 33 millions de logements, 55 % de proprios, reste 14.5 millions de locataires. On va retirer 6 millions en logement social (20%), reste 8.5 millions de baux privés.
 
Il s'est vendu en 2010 65 000 logements scellier, on va multiplier par 9 pour avoir la somme des logements sous défisc, ça nous fait 0.6 millions de baux.
 
Reste donc 7.9 millions de baux qui ne bénéficient pas de la défisc, et soyons sympa, arrondissons à 7.5 millions si on soustrait les Malraux et autres conneries du genre...
 
C'est donc bien marginal.

Sans compter que la RP représente une niche fiscale plus avantageuse que l'imposition du capital.

 
Je suis d'accord avec ce calcul Sadlig (il me semble différent du premier mais j'ai pu mal voir...), même si tu omets le gros entretien de ta maison. Sur 10 ans est-ce que tu auras à mettre moins de 30 000 €, rien n'est moins sûr.
 

 
Ben prend le bon tableau alors quitte à aller sur le site, on parle de salariés.  
 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] id=0&id=41
 
Dernier décile : 38 673
Avant dernier : 32 144
7e : 28 915
 
 
Entre 400 et 800€ par mois quoi. C'est donc ca la richesse HFR qui donne d'office le droit à un château et dispense de faire ses comptes.

 
 
"prend le bon tableau alors quitte à aller sur le site"    
 
Distribution des salaires annuels nets de prélèvements par sexe dans la fonction publique d'Etat

Ca te fait à la louche 30 à 50ke de pouvoir d'achat en plus. A paris c'est insignifiant, autre part ça commence à faire quelque chose de bien mieux.