[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

o_BlastaaMoof_o

Reprise du message précédent :

C'est complètement con ce raisonnement.

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edwoud

⭐ shériff de l'espace

patx3 a écrit :

Même quand tu gagnes bien ta vie, et que tu as un taux d'épargne plus important, il te faut gérer tes revenus. :pfff:

Quand on est riche, on paie quelqu'un pour s'occuper de ça [:julm3]

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Message édité par Profil supprimé le 09-03-2012 à 12:18:15

o_BlastaaMoof_o

A moins de tout passer en coke, un revenu élevé contribue nécessairement à la construction d'un patrimoine.

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o_BlastaaMoof_o a écrit :

C'est complètement con ce raisonnement.

C'est le raisonnement d'un investisseur [:spamafote] .

Il part du principe qu'il y a 4 catégories de gens.
Employés, les indépendants, patrons de grosses entreprises et investisseurs. Or pour lui actuellement seuls ceux qui se trouvent dans la catégorie gros patrons ou investisseurs ont des chances d'avoir une vie confortable.

Pour les employés et indépendants la seule chance qu'ils ont c'est de jouer en même temps avec la case investisseur avec leur épargne sinon ils restent pauvre, vu que le système actuel fini toujours par rincer l'honnête épargnant. [:spamafote]

EDIT:
En gros, faut faire travailler ton argent à ta place. Celui qui compte que sur son boulot (employé) pour devenir "riche" restera pauvre toute sa vie.

Je trouve le raisonnement juste.

D'ailleurs les gens qui achète leur baraque justement jouent avec la case "investisseur" sans le savoir, ca en est devenu inévitable presque. Et le fait que le travail ca ne permet pas de devenir riche ca on l'entend assez souvent même ici régulièrement.

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Message édité par Profil supprimé le 09-03-2012 à 12:24:28

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Message édité par Profil supprimé le 09-03-2012 à 12:22:27

Kayou

Et que pour certains, c'est une finalité et un baromètre quant à leur réussite et qu'ils en ont jamais assez.

o_BlastaaMoof_o

Bah non, il a cité Porsche et villa

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patx3

edwoud a écrit :

Quand on est riche, on paie quelqu'un pour s'occuper de ça [:julm3]

Je sais qu'on est sur HFR, mais ici, on a des posts de gars qui doivent être de 2.5 à 3 ke par mois qui te racontent qu'avoir un budget, c'est un truc de pauvre... :pfff:

Faut pas pleurer ensuite d'avoir des difficultés à épargner 300 € par mois... :sarcastic:

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Message édité par Profil supprimé le 09-03-2012 à 12:23:21

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o_BlastaaMoof_o

C'est vraiment un débat à la con

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o_BlastaaMoof_o a écrit :

Bah non, il a cité Porsche et villa

Oui mais si tu fais un bilan comptable.
Ta maison et voiture faut la mettre dans la case "passif" et pas "actif", car elles engendrent des frais (entretien et intérêt à payer à ta banque). Un actif lui il fait rentrer de l'argent. Pour la banque au niveau de son bilan, ta maison est bien un actif par contre, ca ne lui coute rien, ca lui rapporte de l'argent .

Enfin bref. J'arrête.

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Message édité par Profil supprimé le 09-03-2012 à 12:32:50

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

loukoum a écrit :

alors, pour clarifier le tout, mon cas c'est :
-marié, 110k d'epargne, dont je pense environ 80/90 d'apport..
-sur lorient
-PEL ouvert y a 18 mois (meme pas blindé encore)
-35 ans
-epargne possible environ 1k par mois
loyer de 850€, mais environ 300 d'aide par mon employeur( imposable)..
En revanche, vous parlez d'une baisse possible de 20 a 40% , c'est enorme!

Une baisse de 20-40%, après une hausse de 100-150%, c'est seulement une correction, même pas un krach

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

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o_BlastaaMoof_o a écrit :

C'est vraiment un débat à la con

Ah ben c'est vous qui vous battiez sur la définition de "riche", j'ai juste rajouté mon grain de sel [:d_omi]

Message édité par Profil supprimé le 09-03-2012 à 12:32:09

patx3

Quand tu fais un bilan comptable, tu as un bilan pour le stock et un compte de résultat pour les flux.

Donc, un budget, ce que pas mal ici semblent ne pas avoir... :pfff:

Je comprends la logique de ton mec, mais il est quand même déconnecté de la réalité et de 95 % de la population... :sleep:

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Pouce_Willis a écrit :

Ca sert a rien d'acheter sur le long terme car ca coute treeeeeeeeeees cher. Faut faire des culbutes.
T'achete du 60-70m² pour y rester le revendre pour avoir un apport plus important pour arriver en 2-3 coups (en fonction des apports) a avoir un truc correct ou tu peux rester longtemps .... un manoir en pleine foret de Fontainebleau par exemple ^^

[:aaaabe:3]

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Message édité par Profil supprimé le 09-03-2012 à 12:39:27

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patx3 a écrit :

Quand tu fais un bilan comptable, tu as un bilan pour le stock et un compte de résultat pour les flux.

Justement, si ton flux entrant part dans les dépenses et n'est pas utilisé pour générer plus de cash entrant ben tu gères mal ton argent. C'est ca qu'il veut dire.
Bref juste pour dire que riche ca veut pas dire forcement riche. Il y a qu'à voir le nombre de gagnant du loto se sont retrouvés rincer.

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Message édité par Profil supprimé le 09-03-2012 à 12:39:15

_6r_

Not avaible

Sérieusement ?

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Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.

djwam

Macnigore a écrit :

Elfe tes raisonnements sont absurdes parce que tu pars de la minorité qui peut acheter aujourd'hui et tu (te) dis que puisque certains peuvent acheter (dont toi, peut être, dans 5 à 10 ans?) la situation est normale et ceux qui estiment avoir droit à mieux au vu de leur situation actuelle (revenus/apport) ne sont que des faibles ne se bougent pas assez/ ne se donnent pas les moyens de leurs ambitions/ont de trop hautes prétentions/ont des lubies/sont mal organisés.

Bref, parce que certains s'en sortent et y arrivent, les autres devraient se résigner à leur sort par fatalisme parce que la "réalité" est là, les prix sont hauts, faut faire avec, si vous voulez acheter, achetez de la merde, loin, moche, sur 25 ans, au taquet à deux, parce que vous n'aurez jamais mieux bande de nazes, etc.

En gros c'est la base de toutes tes réflexions. Tes raisonnements sont pour la plupart idiots car ils ont tous pour unique fondement la très haute opinion que tu te fais de toi/ton couple/ton mérite. Ca pue le mépris pour les gens qui remettent en question l'état actuel des choses et ton crédo est que sur ce thread on méprise les gens aux revenus modestes. Tu te sers de cet argument et de la défense des couples à deux SMIC pour être toi-même méprisant et tenir des propos qui prouvent bien que tu n'as absolument rien à battre des "pauvres" et tes interventions vont systématiquement dans le sens d'un mépris des couples à petits revenus: tes connaissances de promo qui ont des enfants et ont acheté une maison, les gens qui ne font pas d'études ou vont à la fac, etc.

Sur ce topic on essaye de déterminer si les prix actuels ne risquent pas de nous faire regretter un achat trop précipité par effet de moutonisme parce que c'est "normal" parce que c'est la "réalité" dans une période exceptionnelle jamais vue jusqu'ici où les prix ont augmenté de près de 120% dans l'hexagone et avec des taux historiquement bas qui obligent à s'endetter sur de très longues périodes, alors même que la France est dans une situation économique fragile, que la précarité ne fait qu'augmenter dans toutes les couches de la société, que le chômage augmente, que l'endettement des ménages et de l'état a exploséet surtout que plusieurs bulles immobilières ont explosé dans les cinq dernières années dans des pays qui ont connu des hausses similaires à la nôtre: UK/Irlande/Espagne/US, même le marché dans les grandes villes chinoises est en train de s'effondrer.

Enfin bon, je te laisse retourner à tes raisonnements yakafokon simplistes et inapplicables aux autres personnes que toi-même, mais vraiment tu devrais te calmer et ne pas oublier que certains ici ont de bien meilleures situations que la tienne et n'en font pas tout un flan [:elfe_smileys]

Oh, le +1.

patx3

Tu peux avoir un résultat régulièrement à 0 et un bas de bilan qui progresse fortement.

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_6r_

Not avaible

Non mais sur un marché stable ou haussier niveau inflation (grosso merdo) je comprends le principe et ca me parait envisageable, mais un marché haussier ca confine à l'hérésie. (enfin je crois)

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patx3

Ce qui permet de faire la culbute, même en situation de marché baissier (mais c'est clairement plus difficile), c'est de donner de la valeur à un bien qui n'en a pas beaucoup lors de l'achat.

Dans une ville où le marché baisse, j'ai acheté un appart à 95 ke frais et travaux inclus (15 de travaux en gros), et on m'en a proposé 135 ke. Je l'ai quand même gardé pour le louer... :love:

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patx3

Le but d'une grande majorité des acheteurs, c'est de se loger, pas de gagner du pognon. L'immobilier n'est pas une chaine de ponzy l'amalgame n'a aucun sens.

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_6r_

Not avaible

prix de base T2 100
prix de base T3 133
hausse + 25%

T2 -> 125
T3 ->166.25

Tu fais 25 en PV là ou le T3 fait +33 ca fait un écart de +8 en ta défaveur.
J'ai du mal à voir où on gagne exactement ... sauf à revendre, louer en attendant la baisse puis rachetant aprés mais ca implique l'attente d'un effondrement entre chaque achat, ca me parait peu viable comme idée, surtout si le paris de base est : marché haussier.

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Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.

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patx3

Au pire des cas, les derniers de la chaine auront un...

... Logement. Tu parles d'une punition à la ponzy...

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The NBoc

Quo Modo Deum

Tout raisonnement comparatif sans contre-hypothese ne vaut strictement rien.

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

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patx3

Comme nboc, donc en rajoutant 27000 "Si"...

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The NBoc

Quo Modo Deum

patx3 a écrit :

Comme nboc, donc en rajoutant 27000 "Si"...

Non pas 27000 "si".

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Message édité par Profil supprimé le 09-03-2012 à 13:07:47

The NBoc

Quo Modo Deum

Réponse toute faite quand il est a court d'argument :spamafote:

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Oui c'est facile :jap:

J'ai 3 types d'épargne :
- CT : LA/LDD/CEL/superlivrets => épargne de précaution (vacances, voiture, électroménager,...) ;
- MT : PEL => apport immo ;
- LT : PEA/CTO/4 AV => mon épargne financière qui constituera une rente quand mes revenus seront plus bas (changement de boulot, retraite,...)

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docmaboul

patx3 a écrit :

Comme nboc, donc en rajoutant 27000 "Si"...

Si je fais construire du neuf, ça me coûte à peu près 1000€/m².
Si j'achète de l'ancien, ça me coûte à peu près 3000€/m².

Tu voudrais pas m'acheter ma vieille voiture trois fois son prix neuf par hasard?

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patx3

The NBoc a écrit :

Non pas 27000 "si".

- Si je ne meurs pas dans l'escalier,
- Si je ne divorce pas,
- Si je ne suis pas muté ailleurs,
- Si les taux ne montent pas trop,
- Si les impots ne montent pas,
- Si les taxes foncières n'explosent pas,
- Si les prix baissent,
- Si les loyers ne baissent pas,
- Si je ne me retrouve pas à payer des indemnités suite à un procès perdu au civil,
- Si je ne dois pas monter ma boite,
...

Je pense n'avoir aucune difficulté pour en trouver d'autres...

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