Reprise du message précédent :
 
 
 
Je me doute bien que c'est pour cette raison qu'on a toujours une politique nataliste.
Mais je crois que nous construisons surtout une armée de chômeurs.
Et le système par répartition, ça m'évoque une chaîne de Ponzi  

 
 
L'"étude" portait sur les classes moyennes.
Pas sur les couples d'ingés séniors    

J'aimerais bien également avoir les stats, mais je pense que le chiffre doit être très très faible.
On a pas 1 ou 2 banquiers pour nous dire ?

 
 
En même temps, nous on arrêtera de claquer 300€ de sorties tous les week-end  

 
Ce que je ne comprends pas trop c'est que avoir 50k en apport te semble important mais pouvoir rembourser 2k par mois ça va...  
 
A mon avis en terme de % de la population on est sur des valeurs proches voir inférieur pour le salaire...

Ca flambe sec dans la région, les salaires sont gros et l'épargne pas si énorme.
Je comprends tout à fait la remarque de r06 qui est sur ma position : avec la possibilité de rembourser 2 plaques / mois facilement, faire 50 plaques d'épargne c'est vraiment easy.

Maintenant tu as 27 ans, j'en ai 35, que mon apport soit plus velu c'est juste "normal". Je ne suis pas du tout inquiet pour toi ; ma crainte, c'est pour les gars qui se réveillent un jour à 30+ ans et se disent "demain j'épargne, après demain j'achète". Là ca va pas le faire du tout

 
 
 
On avait fait un sondage sur le topic épargne.
Mais les HFRiens qui fréquentent ce topic ne doivent pas être représentatifs du HFRien moyen.

 
 
Tiens tu peux regarder la dessus la courbe est intéressante:
 
http://www.inegalites.fr/spip.php?page=salaire
 
NB: Sur ce graphique uniquement les temps pleins donc médian a 1600 et moyen a 2000 environ

Je pense surtout que tu ne connais pas les bonnes personnes  

 
C'est ici le topic des gens qui sont tellement angoissés par la non-baisse de l'immo qu'ils pensent à ne pas faire de gamins qui leur couterais trop cher, pour pouvoir payer cash une maison le jour de leur 60ans en proclamant que "si c'est possible de mettre de coté 1350000€, jusqu' 59ans surtout si t'as fais une ENS quelconque", tout ça pour crever à 61 ans ????

Je demande aux quelques ingés dans la salle, pensant avoir un salaire correct et qques années d'expérience, de donner un ordre de grandeur annuel brut incluant primes et tout. Cible 25 - 30 ans si possible.

Pourquoi uniquement les ingés ?

 
 
85%.
 
Dans le dernier décile, y'a un sacré écart-type  

+1, si on est pas ingé ?

Pour situer le niveau hfr moyen actuel sur :
 - secteur Paris
 - secteur Province
 - secteur Frontalier

 
 
Et pourquoi en brut ?
Ce qu'on reçoit sur notre compte en banque est en net. Et on achètera notre immo avec notre net, pas notre brut    
En revanche, toutes primes comprises, ok.

J'ai juste précisé en "annuel brut" parceque c'est souvent la norme, et pour éviter les réponses sans précision comme c'est trop souvent le cas.
En net mensuel, en brut, je m'en cogne. Je souhaite juste un chiffre exploitable.

Et pour toi ça donne quoi comme réponse ?

 
Séniors ?
Je te chie dans la bouche,
Cordialement,
 
   
 
 
 

 
AK
30 ans
Ingénieur Méca dans l'automobile en presta.
40k€ brut + 1k€ d'intéressement.
Si j'arrive à réaliser mon objectif de l'année (ie me faire embaucher dans un département d'EDF ou j'ai deja bossé), je vais passer à 42k€ + 5k€ prime performance / participation /intéressement tout en gagnant 25 jours de congés supplémentaires par an (ce qui représente un gain important en frais de garde de mon petit par exemple)

 
Je ne suis pas ingé, et j'ai 35 ans.

Ca va encore finir en concours de bite st'affaire    
 
Ca me fait penser qu'aucun de mes amis ne m'a jamais dit combien il gagne.
On dirait que c'est un sujet taboo chez nous.
Sans doute parce que dans le lot, il y a les experts-comptables éternels stagiaires qui se font exploiter à un taux horaire qui doit être proche du smic, les contrôleurs de gestion qui gagnent correctement, les "banquiers" qui palpent bien à part les mauvais au Crédit Mutuel et Caisse d'épargne,...trop de disparité génératrice de frustration/jalousie quoi

 
A plus de 5 ans d'xp, je considère qu'on est sénior, comme moi    
On est pas encore des vétérans    
 
 

J'inclue dans l'analyse des données le fait que les personnes qui répondent sont sur hfr, dans toute l'acceptation du terme
 
Non, mais une fois ce serait sympa d'avoir un barometre de l'acheteur typique du topic, et avec la tranche d'age citée et la CSP je pense être dedans sur le forum.
Ca renvoie sur le fameux "regardez ce qu'ils peuvent emprunter et vous aurez votre prx de vente".

 
Bah quand tu vois les réactions sur le forum, tu imagines bien ce que ca pourrait donner IRL

Putain mais vous en avez pas marre de faire un concours de bite toutes les 10 pages sur le ratio salaire / épargne à grands coups de "Moi je gagne xk€ à x ans et j'épargne yk€/an !!".
 
Entre l'armée de mythos jaloux, les quelques AW qui se sentent exister en exposant leur patrimoine sur Internet, les pseudos dieux de la finance, ... c'est d'un lourd.
 
Il y a plus de 3600 pages de concours de bite ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 1512_1.htm

Dans la vraie vie ? Suicide et meurtres entre amis ...

cyber103, 36 ans, Ingé généraliste, département SI (dev donc), province, 53k€ brut/an + 10k€ intéressement/participation/PEE.

yrsone, il y a quand même un contexte à ma question.
C'est plutot pour voir l'évolution suivant le secteur géographique, et imaginer le prototype de l'acheteur moyen sur un forum orienté info/ingé, pas pour se mesurer le sesque.

+1

http://www.lexpress.fr/emploi-carr [...] 85382.html
 
La carrière professionnelle des Français de plus en plus chaotique
 
Avec ces "carrières" et la hausse de la mobilité, en principe la location devrait gagner du terrain face à la propriété  

Sauf que louer au chomage / sans CDI, c'est difficile aussi.
Je pense qu'y aura de plus en plus d'aide des parents / SDF surtout

sur un échantillon non représentatif des malades qui suivent ce topic.
Autant aller faire un sondage sur la présidentielle à la sortie d'un colloque ump.

Pas ici que tu trouveras ton acheteur type. Ouvrez les yeux.

Super le sujet complétement foireux avec toujours les mêmes arguments basés sur des données invérifiables et généralement fausses / gonflées débattus 1000 fois pour rien avec tentatives de comparaison de situation qui ne peuvent pas l'être ...

Yrsone, 25 ans, 20 ans d'exp, 130k€ brut, épargne 250k€/an, patrimoine estimé à 53m€, cadet d'une fratrie de 43 frères/sœurs habitants dans une caravane, ancien dealer de cerises à l'adolescence.

Moi je suis super intelligent j'ai cerné le topic en 2-3 posts .. vous il vous aura fallu 8775 pages ...
 
sauf si c'est la 4000eme fois que vous avez ce débat ...

Comme tous les topics de plus de 20 pages

http://www.lavieimmo.com/interview [...] 14122.html
 
"Le marché est intéressant pour les acheteurs qui ont du temps"
 
Sébastien de Lafond, président et fondateur de MeilleursAgents.com, revient sur les derniers chiffres publiés par le réseau. Le marché, qui subit une baisse de volume de vendeurs et d’acheteurs, est selon lui en phase de correction. Mais reste intéressant pour certains...
 
(LaVieImmo.com) - MeilleursAgents.com note dans son baromètre mensuel une nouvelle baisse de 0,4 % des prix à Paris en janvier, après -0,3 % en décembre. Qu’en penser ?
 
Sébastien de Lafond : Cette baisse s’inscrit dans une tendance observée depuis juillet dernier, hormis un léger sursaut en octobre. Les prix avaient en effet augmenté de 8 % à Paris entre janvier et juillet dernier. Sur les six derniers mois, le marché s’est contracté de 3 %.On assiste bien à un effritement des prix, qui correspond à une correction, mais on est loin d’une baisse massive. Ce qui est certain, néanmoins, c’est que la dynamique de marché a changé.
 
Vous mentionnez par ailleurs une baisse importante du nombre d’acheteurs, -30 %, mais aussi du nombre de vendeurs, -20 % sur un an...
 
Sébastien de Lafond : Oui, les acheteurs sont moins présents. Selon nous, à cause notamment de l’effet mécanique de la suppression du PTZ+ dans l’ancien. Il est clair que cette mesure a désolvabilisé un certain nombre d’entre eux. Mais pas seulement : les prix de l’immobilier, trop élevés, et les conditions d’octroi de crédit par les banques, durcies avec la crise de l’Euro, sont autant d’éléments qui conjugués, ont agi sur leur décision. Pour ce qui est des vendeurs, un grand nombre d’investisseurs d'une part ont vendu leur bien à la fin de l’année, voyant venir la réforme fiscale des plus-values immobilières. Mais surtout, l’attentisme règne sur l’achat-revente [ceux qui vendent leur résidence principale pour en racheter une après, NDLR] - qui représente le plus gros des transactions -, dans un contexte sujet à des réformes importantes présentes et à venir.
 
L'attentisme est-il une mauvaise chose ?
 
Sébastien de Lafond : Cela n’est pas nécessairement une bonne stratégie, car il ne faut pas oublier que les prix s’effritent en ce moment. Et s’il y a moins d’acheteurs, il en reste de sérieux, disposant généralement de bons financements. Ce que l’on peut dire, c’est que le marché demeure donc intéressant pour ces acheteurs qui ont du temps devant eux et qui peuvent se permettre de négocier.
 
De quoi ne pas être trop pessimiste ?
 
Sébastien de Lafond : Dans un monde chahuté, le réflexe d’investissement immobilier est très fort en France. Le marché devrait donc rester dynamique, beaucoup de particuliers considérant que la pierre est une planche de salut pour l’avenir, alors que leurs inquiétudes quant aux retraites vont croissant. A en croire les sondages, qui montrent que les Français sont parmi les plus pessimistes, l’attrait de la valeur refuge devrait rester intact.