[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

in_your_phion

Reprise du message précédent :

lal0utre a écrit :

sans souci

[:vince_astuce] c'est cela oui ...

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blastm

Nullus anxietas

lal0utre a écrit :

N'importe quoi, pour 1000€ tu as un 40m² dans le 11ème, le beau 19eme, le 12 eme etc sans souci (perso j'ai un 52m² dans le 11eme même pour ce prix)

un 2p 53m² idem que celui que je viens d'acheter dans le XII (sauf que déco vieillissante et sols en lyno) viens de se louer 1.4k en 48h chrono, le proprio a même pas eu le temps de voir l'ancien locataire finir ses cartons qu'il connaissait déjà le suivant

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Message édité par blastm le 15-02-2012 à 11:34:48

lal0utre

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cartemere

lal0utre a écrit :

N'importe quoi, pour 1000€ tu as un 40m² dans le 11ème, le beau 19eme, le 12 eme etc sans souci (perso j'ai un 52m² dans le 11eme même pour ce prix)

aussi simple que de gagner 7K€ mensuels pour un jeune couple d'ingés, le compte y est [:clooney16]

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alpachinois

arak78 a écrit :

Tu pourras acheter un appartement à environ 150-160k à la grosse louche

C'est ce ce que ma soeur me disait. Mais c'est possible d'acheter un truc du genre 220 k sachant que mon salaire va bcp augmenter dans les années à venir ou le banquier en aura rien à foutre? Et si je réussi par miracle à chopper un un ptz+, je peux mes possibilités d'achat seront plus vers 200k non?

Merci.

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mucky bear

Shot with...

alpachinois a écrit :

Bonjour,

Je suis un JD et je souhaiterais acheter un apparte. J'ai 40k d'apport personnel et je gagne 2k net/mois pour l'instant (salaire renégocié plus tard et ma prime atteint surement 6k cette année).
Je voulais savoir combien une banque peut me prêter sur un projet sur 20 ans. De plus, sur le site du ptz +, il est marqué qu'au 1er juin, les logements soumis à la rénovation peuvent bénéficier du ptz+, cela veut-il dire que si il y a des travaux à prévoir, j'aurai un coup de pouce de l'état? . Putain je rage de pas être l'année dernière ou le ptz était dispo sur l'ancien.

1/ Fais une simulation d'emprunt
2/ Regarde ce que tu peux t'acheter à ce prix là et demande-toi si ça vaut le coup d'être endetté sur 20 ans et de cramer ton apport pour ça
3/ Lis la première page du topic et regarde combien de temps tu devrais occuper le bien avant une revente éventuelle pour ne pas être perdant par rapport à de la location.

Bon courage

---------------
It never gets easier, you just go faster.

arak78

== ACH / VDS / ECH ==

Sisi il a raison il y a plein de beaux 50m2 pour moins de 1000euros par mois à Paris, j'ai vu ça dans le journal des mythos ce matin

---------------
MON FEED http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm

r06

blastm a écrit :

un 2p 53m² idem que celui que je viens d'acheter dans le XII (sauf que déco vieillissante et sols en lyno) viens de se louer 1.4k en 48h chrono, l'ancien locataire a même pas eu le temps de finir ses cartons qu'il connaissait déjà le suivant

Elle fait une bonne affaire il me semble qu'elle l'a déjà expliqué....

Tu as acheté quoi? combien? et ou? On veux des détails (désolé si tu les as déjà donné... :bounce:

cartemere a écrit :

aussi simple que de gagner 7K€ mensuels pour un jeune couple d'ingés, le compte y est [:clooney16]

:lol:

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lal0utre

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Message édité par lal0utre le 15-02-2012 à 11:36:32

in_your_phion

lal0utre a écrit :

T'es parisien ?

écoute oui je suis parisien, et j'habite justement dans le 11eme. Si tu veux tu peux aller faire un tour sur se loger à la date du jour : tu mets critères 1000euros cc et paris 11, et tiens tu tries par prix. La première page c'est max 35m2, une seule offre, et t'as même des studio de 20m2 .... donc bon, dire que c'est "sans soucis" c'est un peu nawak tu ne crois pas ?
Si tu as réussi à chopper à une autre époque, ou parce que tu connais le directeur de la Fnaim tant mieux ... la réalité c'est que c'est très difficile, le marché est ultra tendu, les conditions d'accès sont délirantes (en location) on fait limite une enquête de moeurs sur toi et ta famille et si t'as pas de garants c'est même pas la peine de se pointer au rendez vous. Donc bon ...Idem pour acheter il faut se décider sur le champ, et avoir un gros apport, merci papa maman sinon au revoir. C'est pas la coolitude quand même !

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Message édité par in_your_phion le 15-02-2012 à 11:45:45

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blastm

Nullus anxietas

r06 a écrit :

Tu as acheté quoi? combien? et ou? On veux des détails (désolé si tu les as déjà donné... :bounce:

7.7k/m² dans le 12 côté bois de vincennes, étage élevé, ensemble années 80 bien entretenu avec gardien, parc, pratiquement pas de vis a vis et 2 ascenseurs/immeuble. pas de parking avec la location dont je parles, mais y en a la location dispo dans la résidence...

mais bon, sinon dans le 15éme c'est les même prix...

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Message édité par blastm le 15-02-2012 à 11:42:03

Profil supprimé

lal0utre a écrit :

Ha ben ça je ne dis pas le contraire C'est souvent plutôt entre 1200 et 1450 les 2p 50m² dans ces arrondissements, et pour peu qu'il y ai un parking
Le mien est une bonne affaire
Mais ça n'empêche pas qu'on peut trouver des 2pièces 40m² à 1000€

Putain avec avec 3.2k€ nets on ne vit pas en banlieue dans une barre, quoi !

Non, on vit sous la barre, dans une cave

Kayou

alpachinois a écrit :

C'est ce ce que ma soeur me disait. Mais c'est possible d'acheter un truc du genre 220 k sachant que mon salaire va bcp augmenter dans les années à venir ou le banquier en aura rien à foutre?

Non pas possible.
je sais que pour les professions libérales, les banques demandent 2 ans d'installation pour obtenir le crédit. Donc pour un JD, bon courage, impossible même.
N'oublie pas non plus les frais de notaire dedant (9k€ environ)

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

_6r_ a écrit :

ce truc là ? http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] revpmen11a

oui

---------------
marilou repose sous la neige

Jambier

alpachinois a écrit :

Ben non il se base sur ce que tu gagne... donc si tu comptes 110k de crédit, ton apport, les frais de notaires, travaux tu peux viser un truc a 130k€
Tu habites ou? Si tu es en RP tu pourra te payer un studio en zone 5 quoi :sweat:

OU sinon vu que tu penses que tu va gagner plus plus tard, tu attends. En plus ca tombe bien les prix devraient baisser, donc achète dans 4-5 ans

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r06

blastm a écrit :

:jap:

Pour la dernière remarque d'après meilleursagents:
Paris 12ème arrondissement 7 938 € / m²
Paris 15ème arrondissement 8 680 € / m²

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lal0utre

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

putain ce qu'il est chiant ce bouquin
18.5€ achetez le si vous n'arrivez pas a dormir

---------------
marilou repose sous la neige

blastm

Nullus anxietas

r06 a écrit :

Pour la dernière remarque d'après meilleursagents:
Paris 12ème arrondissement 7 938 € / m²
Paris 15ème arrondissement 8 680 € / m²

je parles a la location, vu que j'ai un comparatif récent dans mes connaissances...
et meilleurs agents donne un peut plus que ca a cet endroit en particulier

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Message édité par blastm le 15-02-2012 à 11:46:10

boulgakov

r06 a écrit :

Paris 15ème arrondissement 8 680 € / m²

Une moyenne sur un arrondissement aussi grand...

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in_your_phion

lal0utre a écrit :

Après un célibataire parisien doit accepter que ouais, 40m² seul, c'est un début de luxe, en effet.

ouais c'est dur à accepter des fois [:tinostar]

r06

blastm a écrit :

je parles a la location, vu que j'ai un comparatif récent dans mes connaissances...
et meilleurs agents donne un peut plus que ca a cet endroit en particulier

A ok pardon...Effectivement....

boulgakov a écrit :

Une moyenne sur un arrondissement aussi grand...

Je suis d’accord y a des variations substantielles suivant les quartiers mais bon on fait avec ce qu'on a....

ypolem

Un couple où les deux sont assez (ou très) correctement payés, par exemple 45.000 euros brut annuels chacun, ce n'est quand même pas si rare.

Sur le site révolution fiscale.fr (lien donné plus haut), avec 3.750 eurbrut/mois, on est certes dans les 11% français les mieux payés,

MAIS le site indique aussi que cela concerne 5.500.000 personnes (5 millions de personnes) !!

Ce n'est donc pas "rare".

Ce qui explique que des biens très chers peuvent trouver preneur.
.

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Message édité par ypolem le 15-02-2012 à 11:55:09

zyx

NCC - 1701

Ca sent la panique dans certains millieux :

http://www.sicavonline.fr/index.cf [...] ient-cafpi

Citation :

L'organisme affirme en effet que les prêts immobiliers ont chuté de 25 % entre janvier 2012 et janvier 2012 (en année glissante). Cafpi, courtier en crédit immobilier n'est pas de cet avis. Selon cette société de courtage, les banques n'ont pas resserré les vannes du crédit et prêtent encore et à des taux très intéressants.

...

Si Cafpi admet que « la suppression du PTZ+ dans l'ancien exclut un peu plus de primo accédants, » cette désolvabilisation ne devrait pas durer, car elle sera « compensée par une baisse des prix. » juge le courtier.

Donc, pour éviter la baisse des prix, il faut ... une baisse des prix. Il y a surtout un truc qui doit faire peur, c'est qu'en 2008, le'état avait mis le paquet pour favoriser l'achat de logement, là, il supprime ces mêmes paquets, un peut comme s'ils espérait que la voiture accélère alors que le conducteur est debout sur le frein.

Pour rappel :

http://www.gecodia.fr/Immobilier-F [...] a3695.html

Citation :

très fort recul des nouveaux crédits immobiliers en janvier 2011

Les données de l'Observatoire Crédit Logement/CSA montrent un très fort recul du flux de crédit immobilier sur le mois de janvier 2011, avec une baisse de plus de 26 % sur un an. Depuis 2 mois, la chute est comparable à celle observée au plus fort de la crise de 2008-2009.

Le montant des crédits immobiliers accordés par les banques a enregistré un très fort recul en janvier, avec une baisse de 25,7% par rapport au mois correspondant de 2011

D'un mois à l'autre, l'effondrement est en effet brutal: -49,4% entre décembre 2011 et janvier 2012 (après déjà une chute de 34,1% entre décembre 2010 et janvier 2011).

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

ypolem a écrit :

Avec 3750 euros bruts par mois t'as quasiment rien hein, c'est justement ça le problème de l’époque...

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

lal0utre

PHP & Rock'n'roll

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alpachinois

Jambier a écrit :

5 ans :ouch: . Putain c'est n'importe quoi sachant que ma soeur avait réussi a acheter un 60m² dans Lyon 8è (70k) en 2004 alors qu'elle gagne moins que moi... Je regrette de pas avoir 6 7 ans de plus.

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

r06 a écrit :

En fait ma question concernait le loyer au m²...

ça répond partiellement
Sur une base de 40m2, ça fait 27,5.

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

zyx

NCC - 1701

heu, c'est passé ça ?

Citation :

Stéphane Romanyszyn, président du site Entreparticuliers.com, présente son baromètre de l'immobilier. "En 2012, les prix résisteront, alors le volume de transactions chutera, et que l'inégalité des Français devant l'immobilier se creusera".

http://lyon.france-webzine.com/new [...] -2012.html

in_your_phion

ypolem a écrit :

Sur le site révolution fiscale.fr (lien donné plus haut), avec 3.750 eurbrut/mois, on est certes dans les 11% français les mieux payés, .

Certes, mais est ce que le site prend en compte la zone géographique ?

C'est pas du tout pareil de gagner 2k à Biarritz et 2k à Paris ....

Un couple où chacun gagne 45k en idf n'est PAS riche, c'est totalement faux de penser que c'est le cas. A paris tout est très cher, et il faut ajouter des variables qui font sensiblement baisser la qualité de vie mais qui sont in-quantifiables : le stress ambiant, le temps de transports et les retards incessant, le manque de verdure et le climat pas terrible, les gens hostiles, etc. Tout ceci a un prix, ce que tu gagnes d'un côté tu le perds de l'autre.

Message cité 4 fois

zyx

NCC - 1701

in_your_phion a écrit :

Certes, mais est ce que le site prend en compte la zone géographique ?

C'est pas du tout pareil de gagner 2k à Biarritz et 2k à Paris ....

Un couple où chacun gagne 45k en idf n'est PAS riche, c'est totalement faux de penser que c'est le cas. A paris tout est très cher, et il faut ajouter des variables qui font sensiblement baisser la qualité de vie mais qui sont in-quantifiables : le stress ambiant, le temps de transports et les retards incessant, le manque de verdure et le climat pas terrible, les gens hostiles, etc. Tout ceci a un prix, ce que tu gagnes d'un côté tu le perds de l'autre.

A moins de vouloir absolument vivre à Neuilly ou dans le triangle d'or, c'est tout de même un revenu confortable ... Certes, tu ne va pas financer un appart de 80 m² avec vue sur Tour Eiffel.

Message édité par zyx le 15-02-2012 à 12:27:59

mucky bear

Shot with...

in_your_phion a écrit :

Se baser sur le seul revenu n'est pas suffisant pour dire si un ménage est riche ou pas. Dans une société de rentiers comme la société française la donnée du capital du ménage est tout aussi importante.

30k de revenus chacun pour un ménage qui part de rien ce n'est pas vraiment
30k de revenus chacun avec de l'épargne et un coup de pouce familial de 50k chacun c'est un peu différent

Message édité par mucky bear le 15-02-2012 à 12:31:55

---------------
It never gets easier, you just go faster.

paracyber

elfe_errant a écrit :

Ils ne sont pas riches, ils gagnent juste bien leur vie [:cosmoschtroumpf]
A part 2/3 exceptions mineures (footballeurs, traders stars, patrons du CAC40 etc.).

Tant que tu es dépendant d'un salaire que quelqu'un veut bien te donner, tu n'es pas vraiment riche...

Parler de richesse quand on gagne 10k€ par mois à deux...

Redescend sur terre ... ou reviens en France (en faisant un détour par la Grèce).

Leg9 a écrit :

Pour un faux "ingé" de la fac, alors.
Un véritable ingé peut prétendre à plus que ça...

Bien sur. Au moins 2 fois plus.

Hoiniel a écrit :

Et tu restes avec lui malgré un salaire aussi faible. [:delarue5]

Un locataire indéniablement. [:clooney3]

L'argent, ca va, ca vient.

Leg9 a écrit :

Je comprends rien à ton truc, il n'y a pas de dessins

:lol: :lol: :lol:

arak78

== ACH / VDS / ECH ==

alpachinois a écrit :

Alors si tu es sur de gagner bop plus plus tard, attend un peu car le banquier regarde ce que tu as et non ce que tu auras.

---------------
MON FEED http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm

Ali-Pacha

blastm a écrit :

Tiens, un voisin. Ça a bien monté en 1 an 1/2, tout de même.

Ali

cartemere

zyx a écrit :

Ca sent la panique dans certains millieux :

http://www.sicavonline.fr/index.cf [...] ient-cafpi

Citation :

Donc, pour éviter la baisse des prix, il faut ... une baisse des prix.

Pour sauvez sa peau... il doit mourir !

r06

in_your_phion a écrit :

Pas très bien choisi ton exemple de Biarritz, y a des villes moins chères...

Pour le reste [:multiponey1]

Message édité par r06 le 15-02-2012 à 13:19:13

Leg9

Fire walk with me

Macnigore a écrit :

donc 1/ tu doutes mais tu ne donnes pas de chiffres 2/ une fois que tu donnes des chiffres c'est vraiment pas loin de ce que je disais depuis le début et 3/ pour ne pas perdre la face tu m'accuses d'être aggressif et de planer, et tu fais tout un foin pour une différence de 10% par rapport à mes chiffres.

[:stefro]

Lol.

On récapitule :
- tu annonces 4500
- je doute que ce soit ça
- tu t'enflammes
- je te calcule que c'est 5000
- "Ouais, 4500, 5000 spareil, me chie pas dans les bottes ! "

Non mais...
[:clooney16]

Franchement mec, calme toi, c'est pas bon pour tes nerfs.
Madame n'a pas été conciliante pour la St Valentin ou quoi ?

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 15-02-2012 à 13:23:39

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

moyen_moins

chat réincarné

Leg9 a écrit :

Pour un faux "ingé" de la fac, alors.
Un véritable ingé peut prétendre à plus que ça...

Etant un faux ingé de la fac, j'aimerais bien touché 140k brut par an [:cerveau lent]
Que ça joue à la 1ère embauche, why not.
Au bout de 5ans d'xp, tu fais plus la différence entre ingé d'école et ingé de la fac...
Mais bon, on aime bien se la tripoter avec ça en France

The NBoc

Quo Modo Deum

Leg9 a écrit :

en fait le raisonnement sur les déciles / percentiles tiendrait vaguement la route si la courbe était passablement linéaire.
Or ça n'est pas le cas.

Je comprends pas ou tu veux en venir, la, y'a pas mieux que de raisonner en quantiles pour avoir l'image d'une distribution.

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