[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 8722 8723 8724 .. 20328 20329 20330 20331 20332 20333 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Leg9

Fire walk with me

Reprise du message précédent :

sligor a écrit :

C'est de l'ultra net: après impôts et n'incluant pas les revenus du capital (ce qui fait que les rentiers sont dans les premiers déciles :whistle: )

Oui oui, après impots, d'ou mon calcul plus bas.

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Publicité

lal0utre

PHP & Rock'n'roll

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par lal0utre le 15-02-2012 à 10:50:48

philibear

Orbital Bacon

Macnigore a écrit :

C'est exactement ce que j'ai dit.

On peut aussi regarder le nombre de cartes bleues par unité de consommation, la température moyennes des chiottes ou le nombre de jours de vacances à l'étranger/an, il faudra bien admettre à un moment qu'on entre très vite dans le dernier décile de revenus et que statistiquement, on est de ce fait considéré comme aisé, très aisé, voire riche.

Non, ce n 'est pas ce que tu as dit. (en particulier tu parlais de salaires bruts, ce n'est même pas le sujet du graphique du pdf) Mais, oui, de toutes façons on n'a tous dit que des choses très floues: le curseur se placera à un endroit ou à un autre, et + vite si on ne considère que le salaire.

Macnigore a écrit :

Mais après vous pouvez continuer à vous plaindre d'être des pauvres prolos comme tout le monde hein, moi je m'en tape

M'insulte pas à l'envers stp, mon foyer de 3 personnes perçoit un complément de revenu par le RSA.

Message édité par philibear le 15-02-2012 à 10:51:47

Leg9

Fire walk with me

Il a pris de la coke Manicgore, ou quoi ? :heink:

Message cité 2 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

_6r_

Not avaible

Leg9 a écrit :

Globalement, oui.
Maintenant on peut estimer que le calcul de l'inflation est sous-estimé ...

J'aurais tendance à dire : globalement non, aprés pour une certaine frange de la population si l'inflation avait suivi nos salaires bcp seraient sous les ponts aujourd'hui ...

Sinon pour les pisse tiéde : http://www.revolution-fiscale.fr/s [...] y&champ=18
Avec leur définition admise pour le revenu brut :

Citation :

Revenu brut

Le revenu brut est la somme du salaire brut et des autres revenus bruts perçus par un individu donné: revenus d'activité non salariée, revenus de remplacements (pensions de retraites, allocations chômage), et revenus du capital (intérêts, dividendes, loyers, plus-values).

Exemple. M. Martin a un salaire brut de 2 000€ par mois (24 000€ par an). Il dispose aussi de l'équivalent de 1 000€ par mois (12 000€ par an) sous forme de loyers d'un appartement dont il a hérité. Son revenu brut est donc de 3 000€ par mois (36 000€ par an).

Le revenu brut correspond à la notion de revenu actuellement utilisée pour le calcul de la contribution sociale généralisée (CSG). Le nouvel impôt sur le revenu que nous proposons reprend cette même assiette.

On peut aussi parler en superbrut : http://www.revolution-fiscale.fr/s [...] m&champ=18

Mais moi ca me parle pas trop

---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.

Hoiniel

lal0utre a écrit :

:jap:

Et pas besoin d'être JD, mon mec a trois ans d'xp, SSII dans l'auto et ne trouve pas mieux que 32-33 bruts (+ les frais assez élevés en SSII qui le ramène en gros à mes 37)

Et tu restes avec lui malgré un salaire aussi faible. [:delarue5]

Leg9 a écrit :

Il a pris de la coke Manicgore, ou quoi ? :heink:

Un locataire indéniablement. [:clooney3]

Message cité 2 fois

in_your_phion

poxy a écrit :

L'autre problème vient du contexte. Ce topic est assez orienté ingénieurs sur Paris intra-muros, pour lequel la courbe est loin d'être la même. Les 100k sont sans doute à des niveaux moins inatteignables que pour le reste de la population (mais restent quand même exceptionnellement élevés).

enfin même à paris gagner 100k ... c'est le salaire d'un manager d'un grosse équipe dans un grand groupe en IDF, c'est pas rien et c'est très loin d'être le communs des ingénieurs ! Qui dit 100K dit aussi horaires de dingues et grosses responsabilités, on a rien sans rien.

Pour moi le problème de fond est comme tu dis le contexte, mais plutôt d'un point du point de vue du rapport géographie/travail : toute la masse de travaille est concentrée à Paris pour beaucoup de domaines, et Paris c'est une ville musée qui n'est pas faite pour héberger du monde avec suffisamment d'espace. Le lieu historique en fait de-facto une ville extrêmement chère, envahie par les touristes et les investisseurs étrangers qui font monter les prix de manière délirante. Et pourtant c'est dans cette ville qu'on doit travailler quand on y habite et qu'on est simple salarié. C'est purement incompatible avec une qualité de vie et l'achat d'un appartement selon moi.

lal0utre

PHP & Rock'n'roll

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message édité par lal0utre le 15-02-2012 à 10:57:36

skeye

Macnigore a écrit :

:lol:

Ok super.

http://www.credoc.fr/pdf/Rech/C249.pdf

Graphique 27, page 45

A+

source de 2004, lol. [:dawak]

---------------
Can't buy what I want because it's free -

Gregos2k5

elfe_errant a écrit :

C'est à peu de choses près notre niveau de salaire actuel [:cosmoschtroumpf]

Oui mais est ce que tu vas pouvoir les transposer à Paris ?

elfe_errant a écrit :

Ben oui, on parlait de revenus de couple.

Ca me parait pas illusoire de conserver notre niveau de rémunération de début de carrière si on transfère en France dans disons 5 ans (enfin, ca dépendra du niveau de l'€).

Je ne veux pas etre mauvaise langue et je te souhaite sincérement pouvoir transposer tes 140ke annuels se salaire sur Paris mais ça va etre très chaud.
70ke brut ca reste un haut salaire même sur Paris, seul des profils très spécifiques ds des boulots non moins spécifiques y arrivent.

Pour te donner tes exemples, je connais plein de couples trentenaires d'écoles groupe A dans des métiers qui vont bien (mais pas d'escalve non plus) qui sont plus aux alentour de 100/110 que 140 => donc ils n'ont pas pu acheter sur Paris et se retrouvent en petite couronne dans des villes bien moins sympa (selon moi )

Sinon je suis assez d'accord avec ton couplet sur s'installer dans une grande ville de province, je commence même à me dire que ce serait peut etre plus sympa comme vie horaire plus light,plage à coté,plus de sport, vie moins stressante que de continuer à bourriner sur Paris. Mais j'envisage un retour vers 35 piges, histoire d'avoir bien capitaliser et d'être confortable.

uluhkay a écrit :

[:selfish:1]

Gagner 11k5 euros net par mois à votre âge, vous faites vraiment parti d'une toute petite minorité
Sinon +1 pour le 140k euros, y a vraiment peu de couples qui gagnent ça.
Un jeune couple de cadres ou d'ingé c'est plus dans les 6-7 k euros par mois soit plus dans les 80k euros par an

Oui je suis assez d'accord avec ça sur Paris

Macnigore a écrit :

Ouaip c'est bien ça les chiffres.

A 50k brut (en fixe) on est dans le dernier décile de salaires. En fait ça ne m'étonnerait même pas qu'en mensualisant le variable (prime, intéressement, participation) à partir de 3200€ net on entre dans le dernier décile pour un salarié.

Pour un couple, à partir de 4500€ de revenu fiscal mensuel déclaré (revenu net incluant le variable mensualisé: primes, variable déclaré, revenus du patrimoine, etc) on entre dans le dernier décile selon les stats de l'INSEE et des impôts.

Bref, retournez sur terre.

:jap:
En fait je crois que les 3200e net corresponde au seuil de richesse ce qui est assez drole qd on vit sur Paris même si on vit plutot bien sur Paris avec 3,2ke..le pb c'est l'immo qui vient exploser les dépsenses

Message cité 2 fois

---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf

Publicité

lal0utre

PHP & Rock'n'roll

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Kayou

lal0utre a écrit :

Je ne sais pas d'où ils sortent vos cadres et vos ingés, ou ce que vous entendez par "jeune", perso je ne connais aucun couple qui gagne cette somme... (6/7 k par mois)

Les couples HFR
Et pour HFR on est jeune "vieux", donc ça aide aussi :whistle:

lal0utre

PHP & Rock'n'roll

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Kayou

Expat à 7k€ mensuel, c'est pas bien payé quand même...
Edit : pour un couple

Message édité par Kayou le 15-02-2012 à 11:11:08

blastm

Nullus anxietas

même en expat...
connu un vrai jeune (débutant, après un VIE dans la même boite quand même) sorti d'une école de commerce top 5 française, dans une boite du cac, faisait pas ca...
bon par contre, pas payer d'impôts et être logé-blanchit ca aide a se faire un pécule

Message édité par blastm le 15-02-2012 à 11:14:18

Gregos2k5

lal0utre a écrit :

Je ne sais pas d'où ils sortent vos cadres et vos ingés, ou ce que vous entendez par "jeune", perso je ne connais aucun couple qui gagne cette somme... (6/7 k par mois)

Moi je parlais de brut pas de net

Message cité 1 fois

---------------
https://consultingvideo.files.wordp [...] onseil.pdf

Cirdan Sindar

Mon enfance est à vendre

Déjà mettez vous d'accord pour continuer votre HS : vous parlez de couple ? de net ? de brut ? de net après IR ?

---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Macnigore a écrit :

:lol:

Ok super.

http://www.credoc.fr/pdf/Rech/C249.pdf

Graphique 27, page 45

A+

Leg9 a écrit :

Alors d'une part ce sont les chiffres 2004.
Et il y a eu 14.5% d'inflation entre février 2004 et février 2012.

D'autre part bah regarde page 1 [:spamafote]

Je ne dis pas que tes chiffres sont faux, j'ose simplement les mettre en doute ; alors ton "lol" et ton putain de petit ton condescendant ( ), tu te les reprends.

he ho
vos gueules
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATnon04249

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

lal0utre

PHP & Rock'n'roll

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

r06

lal0utre a écrit :

Je ne sais pas d'où ils sortent vos cadres et vos ingés, ou ce que vous entendez par "jeune", perso je ne connais aucun couple qui gagne cette somme... (6/7 k par mois)

Les 6/7k (EDIT: ) net par mois en région parisienne sont atteignables par des couples d'ingés/commerciaux dans les domaines qui vont bien (conseil, banque, domaine sexy) aux alentours des 30ans. Ensuite moi je parle d'annualisé donc en comptant les primes, la participation...

Franchement autours de moi, j'en ai pas mal sans en plus avoir des profils incroyables (pas de groupe A ou de trader) après j'en connais aussi beaucoup à beaucoup moins donc j'ai conscience que c'est pas tout le monde non plus...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 15-02-2012 à 11:19:25

Leg9

Fire walk with me

lal0utre a écrit :

Et pas besoin d'être JD, mon mec a trois ans d'xp, SSII dans l'auto et ne trouve pas mieux que 32-33 bruts (+ les frais assez élevés en SSII qui le ramène en gros à mes 37)

Elfe errant (qui sait tout ) va te dire que tu racontes n'importe quoi, que c'est un salaire de BEP charcuterie...

Message cité 1 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

in_your_phion

Gregos2k5 a écrit :

on vit plutot bien sur Paris avec 3,2ke

définis 'plutôt bien'

c'est clair que si on inclut un appartement je pense pas qu'on puisse dire qu'on vit plutôt bien avec 3.2k euros à Paris. Par contre, sans la variable apart je pense effectivement que c'est le cas.

Sinon je suis d'accord : elfe errant tu risques de sacrément déchanter si tu penses pouvoir avoir 140k à Paris en transposant ton salaire de NYC ou des US, lol.

Message cité 2 fois
Message édité par in_your_phion le 15-02-2012 à 11:21:09

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

BJ cherche
allez cherche !

Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee Références - Édition 2011

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

arak78

== ACH / VDS / ECH ==

Mais oui c'est énorme 7k pour un couple de jeune !!

J'admet avoir eu de la chance, travaillant dans la meme boite que elfette

Mais sinon, clairement, quand je vois mes potes qui n'arrive meme pas aux 2k net en étant des responsables / manageurs / cadres en tout genre !!

Message édité par arak78 le 15-02-2012 à 11:21:35

---------------
MON FEED http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm

alpachinois

Bonjour,

Je suis un JD et je souhaiterais acheter un apparte. J'ai 40k d'apport personnel et je gagne 2k net/mois pour l'instant (salaire renégocié plus tard et ma prime atteint surement 6k cette année).
Je voulais savoir combien une banque peut me prêter sur un projet sur 20 ans. De plus, sur le site du ptz +, il est marqué qu'au 1er juin, les logements soumis à la rénovation peuvent bénéficier du ptz+, cela veut-il dire que si il y a des travaux à prévoir, j'aurai un coup de pouce de l'état? . Putain je rage de pas être l'année dernière ou le ptz était dispo sur l'ancien.

Message cité 3 fois

r06

in_your_phion a écrit :

définis 'plutôt bien'

c'est clair que si on inclut un appartement je pense pas qu'on puisse dire qu'on vit plutôt bien avec 3.2k euros à Paris. Par contre, sans la variable apart je pense effectivement que c'est le cas.

Bof même à paris 3,2k ca fait un appart à 1000€ donc un 2 pièces de 40m² dans un coin correct (pas en plein centre mais bon qui a vraiment besoin d'y habiter ), et ça laisse 1500€ (2000€ - impots) pour la vie de tous les jours. Disons 500€ d'épargne et 1000€ pour le reste...
Pour un célibataire, ça me semble plus que "plutôt bien" et carrément confortable...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 15-02-2012 à 11:23:30

Leg9

Fire walk with me

vapeur_cochonne a écrit :

he ho
vos gueules
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATnon04249

Je comprends rien à ton truc, il n'y a pas de dessins

Message cité 1 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

r06 a écrit :

Ensuite moi je parle d'annualisé donc en comptant les primes, la participation...

Ah ouais, oooooookkkk....

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

alpachinois a écrit :

je gagne 2k net/mois pour l'instant [...]
Je voulais savoir combien une banque peut me prêter sur un projet sur 20 ans.

2000€ par mois, 33% (si tu n'as pas d'autres crédits en cours) ça mène à 666€ de mensualités ( [:beleg] )

Sur 20 ans à 4.5% ça fait un capital empruntable de 105.000€, en gros.

Message édité par Leg9 le 15-02-2012 à 11:26:12

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

in_your_phion

r06 a écrit :

habiter en bordure de paris dans une barre d'immeuble, c'est pas ce que j'appelle "plutôt bien et carrément confortable" ... surtout si tu rajoute le temps de transport merdique qui y est associé.

Message cité 2 fois

Black_Jack

Bo_Jack

vapeur_cochonne a écrit :

Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee Références - Édition 2011

Je peux plus le voir en peinture cuilà

Quel topic de gagne-petits quand même...si l'ambition c'est de figurer au 9ème décile...pas étonnant que vous trouviez les prix immo chers

Message cité 1 fois

---------------
Horse_man

lal0utre

PHP & Rock'n'roll

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Black_Jack a écrit :

Je peux plus le voir en peinture cuilà

Quel topic de gagne-petits quand même...si l'ambition c'est de figurer au 9ème décile...pas étonnant que vous trouviez les prix immo chers

je descend le chercher au rdc
:fou:

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

arak78

== ACH / VDS / ECH ==

alpachinois a écrit :

Tu pourras acheter un appartement à environ 150-160k à la grosse louche

Message cité 1 fois

---------------
MON FEED http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm

lal0utre

PHP & Rock'n'roll

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Macnigore

Leg9 a écrit :

Je ne dis pas que tes chiffres sont faux, j'ose simplement les mettre en doute ; alors ton "lol" et ton putain de petit ton condescendant ( ), tu te les reprends.

Leg9 a écrit :

Il a pris de la coke Manicgore, ou quoi ? :heink:

Ouais c'est clairement moi qui t'agresse dans l'histoire.

donc 1/ tu doutes mais tu ne donnes pas de chiffres 2/ une fois que tu donnes des chiffres c'est vraiment pas loin de ce que je disais depuis le début et 3/ pour ne pas perdre la face tu m'accuses d'être aggressif et de planer, et tu fais tout un foin pour une différence de 10% par rapport à mes chiffres.

[:stefro]

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 15-02-2012 à 11:31:23

r06

in_your_phion a écrit :

habiter en bordure de paris dans une barre d'immeuble, c'est pas ce que j'appelle "plutôt bien et carrément confortable" ... surtout si tu rajoute le temps de transport merdique qui y est associé.

Pour 1000€ le 2 pièces tu peux facilement être dans Paris. Je voulais dire pas dans un arrondissement à 1 chiffre....

lal0utre a écrit :

Bah les primes, la participation, c'est pareil, tout le monde ne bosse pas dans une banque, perso c'est ZERO, dans mon ancienne boîte la participation c'était quoi, 400€ par an...

Bon par contre avant à la SG même en apprentie c'était un mois de salaire, c'est sûr

Évidemment mais certains en ont et ça contribue clairement a leur niveau de vie (même si c'est variable...)

_6r_

Not avaible

vapeur_cochonne a écrit :

je descend le chercher au rdc
:fou:

ce truc là ? http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] revpmen11a

Message cité 1 fois

---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.

cartemere

Leg9 a écrit :

Elfe errant (qui sait tout ) va te dire que tu racontes n'importe quoi, que c'est un salaire de BEP charcuterie...

à mi-temps [:moundir]

in_your_phion

lal0utre a écrit :

sans souci

[:vince_astuce] c'est cela oui ...

Message cité 1 fois

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 8722 8723 8724 .. 20328 20329 20330 20331 20332 20333

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Société

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Sujets relatifs
Topic énigmatique	pret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices	[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?	[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages!	[Topic Unique] Latex
Topic des Tillandsias	Le Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Page générée en 0.120 secondes