Reprise du message précédent :

GIG => 0 frais fixe, pas d'ir pas de TH etc... (à vérifier quand même mais un GIG ne paye pas d'IR ça c'est sur et quasiment pas d'impôt)..bon après c'est un cas spécial

Ca dépend où, à l'ESA tu as énormément de français, salaire d'embauche à 4200 net d'IR, voiture diplo après un certain grade, remise sur la TVA sur plusieurs produit (voiture, essence, etc..) bref ..soon  

on est pas tous maçon pour construire soit même dommage

Pas mieux

 
En fait, on lit souvent qu'il y a des zones protégées par la crise et que ce sont les zones chics. mais historiquement, c'est l'inverse, ça a toujours été les zones riches, celles où la bulle allait le plus loin, que la baisse a été la plus forte. Attention, celà ne veut pas dire que c'est là que ça baisse en premier, mais juste qu'au bout du compte, la chute est plus forte.
 
Dans les zones résidentiel, le pouvoir d'achat limite les possibilité de hausse et fait que les bulles correspondent aux conditions de crédit (par seulement le taux, celà comprend aussi les autres contraintes), à l'inverse, dans ces zones, l'achat correspond à "une nécessiter de se loger", l'avertion à la location est telle que les gens font tout pour acheter, du coup, la demande reste, ne variant qu'en fonctions des contraintes de crédit.
 
Dans les zones riches, l'achat d'un nouvel appart n'est pas un achat pour se loger mais suit nettement des phénomènes de modes. Si l'immobilier est à la mode, alors la demande est presque illimité en regard du parc de logement. A l'inverse, en cas de retournement de tendance et de changement de mode, alors, il n'y a vraiment plus beaucoup d'acheteur.  
 
Après, il y a les zones intermédiaires, les zones où on a des investisseurs pour des petites surfaces ou une population faisant parti du haut de la classe moyenne, là, on est entre les deux cas que j'explique.  

je t'aime bien mais franchement tu me fais mal au coeur
ici on sait bien que ça baisse pas  
on y a trop cru  
 
les signes reviennent, les ventes et les taux fluctuent, les delais de vente change, mais les prix bougent pas
 
un pc de reve vaux toujours 5000$
un salaire idéal c'est toujours S+300€
 
le logement qu'on veux c'est toujours celui a 100k€ de trop  
 
 

 
 
Pareil, maintenant je vois qu'on rétorque souvent ça.
 
C'est drole, quand on disait que ça baissait en province, on nous rétorquait "ok mais ça ne baissera pas à Paris, ça ne baissera jamais à Paris, au pire ça stagne".
Et maintenant que ça baisse à Paris, on nous rétorque "ok mais en province ça baissera quasi pas, car ça n'avait pas beaucoup augmenté".
 
Les gens  

 
 
DG magazine ?
Wat ?

 
 
750€HC?
 
Le rendement n'est pas terrible.
 
Tu ne préférais pas acheter à Lille centre, pour le même prix, un appart offrant à peu près le même loyer ?

 
C'est variable, mais pour 1991, il y a eu un bon 30% sur 2/3 ans. En fait, si on approche d'une baisse de 10% / an, ce qui correspond à la hausse moyenne entre 2002 et 2007, on y serai.  

 
 
Je pense qu'il ironisait hein.
 
En Province, les prix se sont également envolés.
Alors on n'a pas eu du x3 ou x4 comme à Paris (quoique les 5 plus grosse ville et la Côte d'Azur, quasiment), mais on a facilement fait du x2.
 
Dans la campagne profonde de mes parents dans le NPDC, le moindre pavillon de merde, à 20km de la 1ère ville (Douai), "vaut" actuellement 200k€.

 
pauvre nOOb
 
ma soeur a eu 3500€ d'appel de fond du syndic pour son appart a lille et le vieux dans l'appart paye plus depuis janvier
 
y'a pas de charge prorpio sur de l'indivi, qui plus est sur du neuf
je vais tourner a 200 loyers
j'ai quoi a lille centre pour 160k€ ? - moins les fdn ? 150k€ ? un beau 35m² avec un parking ?

 
 
c'est à cause des étrangers de Belgique qui achètent tout!

 
 
Oui, mais tu auras toujours une forte demande locative    

 
Je te parle des crises immobilières en général, celles qui ont déjà eu lieu et j'explique comment elles ont fonctionné. Ne me dit pas que tu ne crois pas en la crise de 1991 à Paris ou de celle de 2008 aux USA, Espagne ....
 
Aux USA par exemple, les petites villes n'ont pas été atteint par le krack qui a bien eu lieu dans les grandes villes et où des villes aussi recherchés que New York se sont prix des claques magistrales.  
 
sinon, si tu veux parler de la situation actuelle (de juillet à novembre) :
 



 
 
Le mois de novembre est traditionnellement avec celui d'octobre et de septembre des mois "forts" en immobilier, les mois d'été sont des mois creux. Ces chiffres sont des chiffres agences, donc rdv pour le friggit du T4, jusqu'ici, le friggit suit assez bien le baromettre meilleurs agents.
 
Sinon, pour rappel, là, on reste que dans l'ile de France. En province, les prix n'ont jamais repris leur niveau de 2007/2008.  Tu peux le vérifier dans les dernières stats INSEE publiée dans le dernier friggit. Tu as certes toujours certains endroits qui font exception, mais pour le vendeur moyen, la crise est là depuis 2008, malgrès les mesures types PTZ renforcés, PTZ+, les taux exceptionnellement bas de 2010 ...

 
La belle affaire lorsque ton locataire actuel ne paye pas son loyer.
Tu le vire pas comme ça malheureusement...

 
 
A qui le dis-tu    
 
Mais ça n'arrive pas que dans les appart en centre-ville hein, ça peut aussi se produire dans des maisons en paysannie.
Je vois pas en quoi le risque serait moins faible.
 
Et pour couvrir ce risque, les assurances existent, même si on sait qu'il n'est pas évident de les actionner.

mwoauis pas si sur que toi  
les maisons en village c'est tres demandé, y'a pas d'offre sur le marché

 
je suis partielment d'accord  
ok pour les vendeurs c'est la crise (enfin un peu, ils plannent complement) mais pour les acheteurs bizzarement c'est pas Byzance
les chiffres que tu me montres c'est de l'enculage de mouche
 
et oui, ailleurs en pays normaux, l'immo a baissé, a paris en 1990 et +  aussi

 
Le problème des pavillons, c'est qu'on a souvent des familles sans caution ou autre. Il fut un époque, les investisseurs préféraient les studios à destination des étudiants sachant que les parents sont souvent bien plus aptes à ne pas laisser leur enfant en impayé de loyer. Après, il fut un temps, le choix était soit une maison familiale, soit 2 ou 3 studios, ce qui fait une répartition du risque.  

 
Ce sont des chiffres pour tout l'IDF, la région où les prix sont vraiment monté au delà des chiffres de 2008 et celle qui fait dire que les prix remontent partout. En quoi est-ce de l'enculage de mouche ?
 

 
vas y explique
 

 
 
en paysannie, si tu paies pas, on lâche les chiens !!    
 
et sur les assurances, c'est exact, les conditions de mises en jeu sont particulièrement difficiles à satisfaire...
Faut regarder dans les toutes petites lignes, mais sauf à faire comme morticia et être payé par la ville, pour le quidam, arriver à toucher de l'argent d'une assurance loyer impayé, c'est plutôt coton..  
 
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La BCE a lâché 500 milliards de brouzoufs aux banques cette semaine. ca devrait détendre les cordons des bourses pour les prêts immo non?  
 
Alors début 2012 = début du toboggan au final ou pas??

Ah mais ouais mais non

 
Ca dépends ... Cet argent en pret ne peut constituer des fonds propres entrant dans les conditions de Bale III, ça sert surtout à compenser à court terme la défiance qu'ont les banques entre elles ...  

Tiens, ça me fait penser qu'hier soir, j'ai regardé un documentaire sur l'économie. (surement déjà passé)
http://www.youtube.com/watch?v=ykeI1D7jpss
J'ai appris beaucoup de choses ! (mais j'ai pas tout tout compris, certains concepts me dépassent et faut que ça infuse...     )
 
Et notamment, si l'on prend en compte ce qui est dit dedans, que la BCE arrose de 500M comme ça, c'est pas une très bonne nouvelle car ça réalimente la machine à dette (d'un autre côté, ça évite le blocage...)
 
Mais ce qui est marrant, c'est de voir qu'ils préviennent (en 2009 je crois) que le défaut de paiement d'un gros poisson, genre un état, pourrait conduire à une réaction en chaine... pile ce qui se passe dis donc !
 
Sinon, dans la deuxième partie, c'est intéressant de voir comment ils expliquent la création de bulles spéculatives (obligations, actions, et bien sûr immo !!).
Et de voir que malgré l'inflation et les salaires plafonnés, personne ne s'est ému que l'immo prenait 10%/an ! (tout est normal )
 
 
PS : par contre, effectivement, découvrant pas mal de choses dans le domaine de l'économie, j'ai du mal à dire dans quelle mesure leurs propos sont "orientés".
Car de dire qu'au final il faut redonner leur souveraineté monétaire aux États, c'est la seule solution... ça me parait être une très bonne idée quand ils le disent, mais je n'ai pas de point de repère ni de contre-discours pour évaluer la pertinence de cela.
 
PS 2 : au fait, y'a un topic économie ? parce que je sais qu'il y a un "épargne" et un "bourse", mais j'aurais quelques questions à poser à ce sujet.

 
Voila, c'est la meilleure (et la seule ?) chose à faire. Qu'on abroge ce p*** d'article 123 du traité de Lisbonne, que les Etats puissent enfin emprunter à la BCE.
Cet article (qu'on connaissait en France depuis déja 1973 (?) sous le nom de loi Rotschild) n'est qu'un magnifique cadeau aux banques privées. Ce serait pas mal que ca cesse maintenant...

Donner le contrôle de la monnaie à l’État, c'est une arme à double tranchant. Un État peut faire n'importe quoi avec sa monnaie, notamment tuer l'épargne de ses citoyens par l'inflation s'il a la main lourde sur la planche à billet. Certains États s'en sont très bien sortis sans contrôler leur monnaie, comme le Luxembourg par exemple, qui utilisait la monnaie de son voisin Belge. L'important, c'est d'avoir une politique économique à peu près en accord avec sa politique monétaire. C'est plus facile quand la Banque Centrale obéit à l’État (cf guéguerre Yuan / Dollar).
 
En ce qui concerne l'euro, on l'a répété sans cesse. Redonner sa souveraineté monétaire à un État européen isolé, ça signifie sortir de la zone euro, obtenir une monnaie qui sera lourdement dévaluée par rapport à l'euro (sauf pour les Allemands), donc alourdir la dette, et se voir contraint de faire défaut. C'est un suicide économique, même les Grecs n'ont pas cédé à cette tentation. Par contre, si tout le monde le fait en même temps, en secret pour ne pas créer de panique chez les épargnants, c'est faisable (mais quel scénario!).
 
Go topic eco: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
Go topic euro: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t28733266
 
Fin HS//
 
Cadeau: l'appartement "pour gens de petite taille"    
 
http://lolannonces.fr/2011/12/22/l [...] te-taille/

j'appelle pour une annonce de location, 3x le loyer en revenu, bon ok, mais en plus 6-7x pour les garants sérieux  

oui  -0.4% -0.7% c'est enculer les mouches

je 'explique pas
leg l'explique mieux que moi

PAYSSSSSSSSSSS DE CONNNNNNNNNNNNNNNNS (et politique ultra accomodante)

-0,4% par mois pendant 12 mois ça fait quasi -5% sur un an c'est mieux que rien non ?
 
-0,7% par mois pendant 3 ans ça fait -20%

   
C'est du délire

 
Hors inflation

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 

Emprunter à la BCE pour un Etat cela revient à faire marcher la planche à billet. Le faire sans contrôle/limite c'est la porte ouverte à une inflation forte (infinite money ).  

mise a jour de mon tableau : http://moicity.voila.net/loyerachat2011.xls
 
avec les donnée de meilleuragent/seloger
 
avec modification au niveau des différence de prix entre mois au niveau de meilleuragent pour uniformiser les résultat
 
accrocher vous c'est tous rouge
 
félicitation a certain ville parisienne qui on perdu 10% en 4 mois

Les proprios qui se sentent plus pisser...

 
D'accord avec toi, pendant que certains ne visent que les grandes villes et les fameux bassins d'emplois, les zones à fort pouvoir d'achat ou j'en passe, d'autres peuvent se faire du pognon sur des niches, des villes peu aisées de second ou troisième rang, ...
 
Et les rendements sont meilleurs...

Je dois avoir un proprio exceptionnel alors, il a fait refaire les 2 apparts à louer de son immeuble (de 4 apparts) pour les rendre habitables, celui où je vis actuellement (où il a mis sur 40m² (pièce principale + chambre) du parquet de qualité plus que correcte), et sur le 2eme il est dessus depuis Juillet pour rattraper toutes les conneries faites par les artisans (et dieu sait qu'il y en a eu des conneries...)  

 
 
Réponds aux questions qu'on te pose au lieu de redfacer partout

 
 
C'est la solution que je préfère, on compte en acheter 2 ou 3 dans la prochaine décennie  

 
C'est Aubervilliers ... Boulogne toujours dans le positif ...    

 
On ?