T'as tout compris, comme dit plus haut ta banquière mérite plutôt un coup de pelle qu'une feuille sous le nez mais bon...  
 
Si tu veux te marrer tu peux lui poser la question à l'envers.  
 
"Ok madame, j'ai bien compris votre exemple. Alors moi je vous faire l'immense sacrifice ( ) de vous prêter 50k€@5% pendant 20 ans et vous vous le placez comme vous voulez mais comme vous me l'avez si bien expliqué vous allez sûrement gagner de l'argent sur cette durée. On signe maintenant ? "

 
Oui    
Ba honnêtement je me suis fait humilier par la famille qui a trouvé ça totalement incompréhensible de repartir en location au lieu de racheter dans la foulée... j'vais surement être regardé du coin de l’œil lors des fêtes mais bon...  
 
Vous m’aviez aussi foutu les boules avec vos histoire de prêts relais (vous aviez en parti raison    vu le stresss que j'avais déjà à signer une location sans avoir vendu    )  

à ton avis c'est une escroquerie volontair eoù elle y croit vraiment ma banquière?

Chacun ses choix mais en tant que proprio j'ai davantage peur d'un krach de l'euro qu'un krach immo.
Revendre mon chez moi et me retrouver avec des 100k€ de cash dans la situation actuelle me ferait un  peu douter

 
Si l'euro explose, il est pour moi évident que l'imo en sera le premier à souffrir, car plus de credit imo, récession, etc etc etc.  
 
C'est naif de croire que l'immobilier sert de protection en cas de crise, on vie ptete dans un monde parallèle en France depuis 15 ans mais en principe ça se passe pas comme ça...
 

C'est marrant mais tu mets justement le doigt sur la faille dans le raisonnement du banquier  
 
Tu me dis: si son exemple est juste (il est juste), tu as plus intérêt à emprunter longtemps et à placer.  
 
BIEN SUR QUE NON MALHEUREUX ! Comme tu le dis toi-même un rendement de 4% sans danger ça n'existe pas !  
 
Du coup quel est le problème ?  
 
Imaginons que ton banquier te prête 50k€@5% sur 20 ans soit 329,97€ par mois à rembourser et une somme de 50k€ à placer.  
 
Super ! tu places ces 50k€ à 2,5%. Trop top cool génial ! Ca te rapporte 104€ par mois en intérêts.
 
Sauf que ton emprunt tu dois le rembourser tous les mois dès le premier mois ! Avec quel argent vas tu payer ces 328€ ? Les 104€ d'intérêts générés par l'argent prêté ne suffisent pas.  
 
Pour honorer ta mensualité de prêt il va te falloir trouver 225€/mois !!! Où les trouver? Bah tu vas utiliser le capital placé pour rembourser.  
 
Sauf qu'après un an à ce rythme tu as déjà amputé le capital placé de près de 2700€ ! Et donc tu n'as plus que 47300€ qui te rapporte des intérêts.  
 
A ce rythme en moins de 20 ans tu as bouffé l'ensemble du capital placé !! En d'autres termes en plaçant l'argent emprunté non seulement tu n'as rien gagné mais en plus au bout de 20 ans ça t'a couté de l'argent (le différentiel entre le moment où tu as bouffé l'ensemble du capital placé et la dernière mensualité de l'emprunt). Cette opération proposée par ton banquier t'a coûté de l'argent    
 
Tu vois donc bien que dire: en empruntant et en plaçant cet argent vous gagnez de l'argent. C'est FAUX, c'est une phallacie, c'est une arnaque, une pigeonnade, une escroquerie de conseiller bancaire verreux.

 
Si l'euro explose, il est pour moi évident que l'imo en sera le premier à souffrir, car plus de credit imo, récession, etc etc etc.  
 
C'est naif de croire que l'immobilier sert de protection en cas de crise, on vie ptete dans un monde parallèle en France depuis 15 ans mais en principe ça se passe pas comme ça...
 

à ton avis c'est une escroquerie volontaire où elle y croit vraiment ma banquière?

 
 
Mais c'est pas croyable, tu ne voies VRAIMENT pas où tu foires ton raisonnement là-dedans ?      
 
Il faut décidément tout reprendre à zéro, c'est pas 60 000 profs qu'il nous faut en France mais le double, et fissa en plus    
 
[...]
 
Déjà tu nous dis que ton assurance serait de 15€ par mois, ce qui est faux si ton taux d'assurance est de 0.36% du montant : ton assurance s'élèverait à 180€/mois soit une mensualité de 500€/mois là où tu annonces du 335€/mois.
 
D'ores et déjà on ne sait donc pas de quoi tu parles (le sais-tu toi-même ?) et on peut légitimement se demander si ta banque ou toi vous ne comparez pas des choux et des carottes.  
 
 
 

I'm back    
 
   
 
Après des semaines de silence j'ai l'honneur de vous annoncer que je suis redevenu localoser    
 
nico était déjà plus au moins au courant sur le topic banque    mais je voulais garder le silence jusqu'à  la signature définitive (j'suis superstitieux! )
 
Donc avec ma femme on a signé l'acte définitif hier après 6ans de statut de winner!

 
Si l'euro explose, il est pour moi évident que l'imo en sera le premier à souffrir, car plus de credit imo, récession, etc etc etc.  
 
C'est naif de croire que l'immobilier sert de protection en cas de crise, on vie ptete dans un monde parallèle en France depuis 15 ans mais en principe ça se passe pas comme ça...
 

 
Ce n'est pas ce que pensent les argentins sur le sujet...

 
Non, avec la PV, il va en profiter pour acheter plus grand : une belle maison avec arches à Flétrange !  

Ce n'est pas ce que pensent les argentins sur le sujet...

 
détends toi mon poussin!
 
Je l'ai marqué sur le post d'origine, ma simu a été faîte sur le site meilleur taux.
 

 
Mets la face à ses contradictions et tu verras sa réaction. Soit elle aura l'air bête et tachera de se renseigner et au moins, tu sauras qu'elle est honnête (mais incompétente en terme de placement ou trop formater par les discours de sa direction), soit elle bottera en touche ou te proposera un autre truc.
Dans les deux cas, si on enlève tout attachement personnel et humain, il faut au moins changer de conseiller (voir de banque ...)

 
Visiteur n'a jamais fait de crédit immo, une ADI à 0.36 %, c'est à l'année sur le capital emprunté (parfois sur le capital restant dû, faut bien demander). Ca fait donc bien 15 € par mois.

beh je veux juste un prêt immo = dépenser le moins possible!

beh je veux juste un prêt immo = dépenser le moins possible!

ceci dit, ils sont fort ces conseillers...car là je prends le temps de réfléchir, mais ceux qui prennent leur décision dans le bureau même...
 
genre t'as rdv pour un prêt immo, t'as pas le temps d'aller faire tes calculs chez toi! tu décide sur le champ si tu t'endette sur 18 ou 20 ans (par ex)

Bonjour,
 
Pour votre information, il convient d’apporter quelques précisions aux réponses ci-dessus :
- Les laines minérales de verre et de roche sont des produits sûrs à utiliser car elles sont exonérées de tout classement cancérogène d'après la note Q du Règlement (CE) 1272/2008. La certification européenne EUCEB (EUropean Certification Board – www.euceb.org) permet de donner toutes les garanties quant au respect des critères d’exonération. Les consommateurs peuvent choisir en toute sécurité des produits non classés puisque le logo EUCEB est apposé sur les emballages des produits.  
- De plus, les laines minérales ne se tassent pas et ne perdent pas leur efficacité avec le temps. Elles sont certifiées par l’ACERMI (organisme de certification indépendant), ce qui apporte une garantie sérieuse sur leur performance thermique et leur durabilité pour le consommateur (certification reconnaissable au logo apposé sur tous les emballages).
 

Tu as parfaitement raison en théorie
Néanmoins il y a potentiellement un contre argument dans la vraie vie.
Le crédit est une forme d'épargne forcé.  

 
   
 
de tête:
 
achat 2005:
Prix net vendeur : 140000€
Agence: 8000€
Notaire: 9600€
Apport: 0€
 
 
Prix de vente en 2011: 170000€
j'enlève 494€ de main lévée d'hypothèque et 1300€ de pénalité de remboursement anticipé (ces enfoiré m'ont seulement fait une remise    ) > 168206€
 
Il me restait à rembourser 129000€....
 
On va dire que j'ai récupéré mes billes... pas de PV net mais j'ai +/- "épargné" le montant de mes traites...+ à peu près 20k€ d'épargne pur pendant le même temps...
 

Bonjour,
 
Pour votre information, il convient d’apporter quelques précisions aux réponses ci-dessus :
- Les laines minérales de verre et de roche sont des produits sûrs à utiliser car elles sont exonérées de tout classement cancérogène d'après la note Q du Règlement (CE) 1272/2008. La certification européenne EUCEB (EUropean Certification Board – www.euceb.org) permet de donner toutes les garanties quant au respect des critères d’exonération. Les consommateurs peuvent choisir en toute sécurité des produits non classés puisque le logo EUCEB est apposé sur les emballages des produits.  
- De plus, les laines minérales ne se tassent pas et ne perdent pas leur efficacité avec le temps. Elles sont certifiées par l’ACERMI (organisme de certification indépendant), ce qui apporte une garantie sérieuse sur leur performance thermique et leur durabilité pour le consommateur (certification reconnaissable au logo apposé sur tous les emballages).
 

 
Attends, j'suis déjà en train de le motiver pour une mousse    
 

Bonjour,
 
Pour votre information, il convient d’apporter quelques précisions aux réponses ci-dessus :
- Les laines minérales de verre et de roche sont des produits sûrs à utiliser car elles sont exonérées de tout classement cancérogène d'après la note Q du Règlement (CE) 1272/2008. La certification européenne EUCEB (EUropean Certification Board – www.euceb.org) permet de donner toutes les garanties quant au respect des critères d’exonération. Les consommateurs peuvent choisir en toute sécurité des produits non classés puisque le logo EUCEB est apposé sur les emballages des produits.  
- De plus, les laines minérales ne se tassent pas et ne perdent pas leur efficacité avec le temps. Elles sont certifiées par l’ACERMI (organisme de certification indépendant), ce qui apporte une garantie sérieuse sur leur performance thermique et leur durabilité pour le consommateur (certification reconnaissable au logo apposé sur tous les emballages).
 

 
Patx3 tu vas chercher jusqu'en amérique du sud pour te rassurer, c'est moche    
 
Cela dit je suis preneur des infos que tu aurais à ce sujet (marché imo argentin ?)
 
@phnatomass tu as de la chance de pas être amené à déménager, contrairement à une bonne partie de la population, et sans doute beaucoup plus à l'avenir...

C'est marrant mais tu mets justement le doigt sur la faille dans le raisonnement du banquier  
 
Tu me dis: si son exemple est juste (il est juste), tu as plus intérêt à emprunter longtemps et à placer.  
 
BIEN SUR QUE NON MALHEUREUX ! Comme tu le dis toi-même un rendement de 4% sans danger ça n'existe pas !  
 
Du coup quel est le problème ?  
 
Imaginons que ton banquier te prête 50k€@5% sur 20 ans soit 329,97€ par mois à rembourser et une somme de 50k€ à placer.  
 
Super ! tu places ces 50k€ à 2,5%. Trop top cool génial ! Ca te rapporte 104€ par mois en intérêts.
 
Sauf que ton emprunt tu dois le rembourser tous les mois dès le premier mois ! Avec quel argent vas tu payer ces 328€ ? Les 104€ d'intérêts générés par l'argent prêté ne suffisent pas.  
 
Pour honorer ta mensualité de prêt il va te falloir trouver 225€/mois !!! Où les trouver? Bah tu vas utiliser le capital placé pour rembourser.  
 
Sauf qu'après un an à ce rythme tu as déjà amputé le capital placé de près de 2700€ ! Et donc tu n'as plus que 47300€ qui te rapporte des intérêts.  
 
A ce rythme en moins de 20 ans tu as bouffé l'ensemble du capital placé !! En d'autres termes en plaçant l'argent emprunté non seulement tu n'as rien gagné mais en plus au bout de 20 ans ça t'a couté de l'argent (le différentiel entre le moment où tu as bouffé l'ensemble du capital placé et la dernière mensualité de l'emprunt). Cette opération proposée par ton banquier t'a coûté de l'argent    
 
Tu vois donc bien que dire: en empruntant et en plaçant cet argent vous gagnez de l'argent. C'est FAUX, c'est une phallacie, c'est une arnaque, une pigeonnade, une escroquerie de conseiller bancaire verreux.

Perso, je vois aujourd'hui des biens corrects affichés à 450k€.
Si ceux là passent en prix de vente à ~350k€ à horizon 2013/2014, perso ça sera déjà bien.

Hum.
 
Je viens d'acheter en RP.
 
Je viens de voir ce topic (j'avais pas cherché avant remarquez...)
 
J'ai des sueurs froides.

Hum.

Je viens d'acheter en RP.

Je viens de voir ce topic (j'avais pas cherché avant remarquez...)

J'ai des sueurs froides.

le correct est plutot à 400/450 minimum (juste correct, pas coup de coeur "zeleveuxàmoitoutdesuitelàmaintenant").

Hum.
 
Je viens d'acheter en RP.
 
Je viens de voir ce topic (j'avais pas cherché avant remarquez...)
 
J'ai des sueurs froides.

Idem, et c'est ce qui me fait un peu chier.
 
Suite à quelques récentes réflexions, on préfère finalement se passer de quelques m² et surtout d'un grand jardin pour rester plutôt proche centre ville (en gardant la notion de "non mitoyenneté / calme / indépendance" ).
Dans ce genre là, les trucs qui ont un minimum de gueule, c'est pas mal les maisons 1930 "à rafraîchir" avec un jardinet de ~100m².
Ou alors on part sur un ex-plateau indus/commercial avec 6 mois/1 ans de travaux (avec archi) derrière.
 
Dans un cas comme dans l'autre, ça peut passer, mais ça ne m'agite pas le kiki plus que ça.

Hum.
 
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J'ai des sueurs froides.

A toi la moins-value
Sinon détails de l'achat ?

Ahhhhhhhhhhh je comprenais pas l'histoire.  
Je pensais que Samourai parlait soit d'emprunter pour acheter et garder son apport à placer soit d'acheter cash avec son apport un p'tit appart (d'où les 50 000€).