Reprise du message précédent :

 
 
C'est parfois possible.
cela a le cas en 2005/2006 : emprunt à 2.50%, placement obligataire à 5%, voire 6/7% en assurance vie défiscalisé -taux de l'époque).
 
Le souci est que les rendements assurances vie ont également baissé....
Le schéma était possible à condition d'aller au bout des 8 ans.
 
Mais prétendre cela aujourd'hui, c'est une escroquerie.
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Petite question : Tu vas la placer où ta PV ?
 
A la bourse ?  

On est d'accord mais au final l'équation est simple.  
 
Le taux du placement doit être supérieur au taux de l'emprunt et l'emprunt doit être in fine sinon le gain sera marginal à l'issue de la durée du prêt (le différentiel de taux génère des intérêts sur un capital qui se réduit sur la durée...du coup le gain in fine est faible et quasi théorique même avec un écart important entre le coût de l'emprunt et le placement si le prêt n'est pas in fine).  
 
Du coup ce n'est pas compliqué. Un banquier me propose un crédit in fine sur 20 ans @ taux fixe 2.5% + une obligation à 8% sur la même période, ok on peut discuter.  
 
Mon banquier essaye de me faire gober qu'emprunter à 5% c'est génial on peut gagner de l'argent en le plaçant à 2,5% sur la même période:  

 
 
Je vais pas le mettre alors
Après c'est moi qui vend et qui ait acheté en connaissance de cause.
En RP, je préfère avoir ce type de bien plutôt qu'un appart qui coûte plus cher au m²
 

 
 
Ben, pour un AI, il vaut mieux vendre dans l'année [10 biens à 500 k€] que [15 bien à 300 k€]
 
avec une ccion 3% : 225.000 € cas 1, vs 135.000 k€ cas 2 (moins de ccion et + 50% d'efforts/travail à faire)
 
Donc + les prix montent, meilleur c'est pour l'AI.
 
Sauf quand les prix deviennent tels que les ventes s'essouflent... beaucoup.
 
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Aux espagnols, aux grecs....

GB qui est casé avec une seule nana et pas aussi aisé qu'il l'était quand il vivait à Neuilly, ça fait bizarre
 
Mes repères ont changé car effectivement je trouve que 600k€, c'est même plus un gros budget. Ceci dit on ne peut pas mettre beaucoup plus, surtout avec les chiards qui coûtent bonbon à faire garder

 
   
 
de tête:
 
achat 2005:
Prix net vendeur : 140000€
Agence: 8000€
Notaire: 9600€
Apport: 0€
 
 
Prix de vente en 2011: 170000€
j'enlève 494€ de main lévée d'hypothèque et 1300€ de pénalité de remboursement anticipé (ces enfoiré m'ont seulement fait une remise    ) > 168206€
 
Il me restait à rembourser 129000€....
 
On va dire que j'ai récupéré mes billes... pas de PV net mais j'ai +/- "épargné" le montant de mes traites...+ à peu près 20k€ d'épargne pur pendant le même temps...
 

 
 
tu peut appelé cela : "un coin de verdure (si il est bien entretenu, si c'est une mare de boue laisse cuire) vous accueillera pour vos moment de détente."

 
 
Justement je recherche le fameux placement à 4% d'HFR!  
 
j'ai 50k€ de côté grâce à l'immo qui n'en veut!  

+20% en 6 ans (seulement ! ), tu n'auras pas profité beaucoup du boom de l'immo !

 
 
emprunts d’Etat  t'en a des casi sans risque a 3/3,5% et c'est sur 5/10 ans

 
Quel loser ce Calagan
 
(50 k en 6 ans ,ca reste quand même honorable ^^ )

Il faut surtout reconnaître que si jamais son ascenseur ne se fait pas, il subira une baisse encore plus importante que la moyenne.
 
Un 6ème sans ascenseur, c'est le genre de défaut qui va devenir de plus en plus insupportable (quand je vois que maintenant tout le monde prend l'ascenseur pour descendre un étage )
 

Macnigore, Grenouille bleu, je comprends mieux avec votre exemple chiffré!!
 
Donc admettons un mec qui a 0 euros sur son compte.
 
Il emprunte 50 k qu'il place immédiatement
 
 
Au bout d'un an il a 1250 euros d'intérêts (50k x 0,025)
Mais dans le même temps il a payé 329,97€ x 12 à la banque de traite = 3959,24
 
Donc au final ça lui fait un capital de 47 290,76
 
 
Sur 2 ans :
 
Intérêt d'épargne = 47 290,76 x 0,025 = 1182,269 euros
Coût du crédit = 3959,24
 
Il ne reste plus que 44516,789 euros...
 
 
Ok , en fait l'arnaque réside dans le fait que tu ne laisse jamais 50 000 euros de capital!!!
 
 
Je lui fait le calcul sur une feuille et je lui fout sous le nez à la banquière où j'évite?

 
Perso c'est pas une feuille que je lui foutrais sous le nez

 
C'est sûr    
 mais l'immo ça n'a fait que de monter pendant mon crédit    
Non mais j'ai clairement vendu trop tôt par rapport à la durée de on crédit on est d'accord... juste que ça sent vraiment le sapin... en même temps on a juste mis une annonce sur le bon coin histoire de voir si ça allait mordre... 1 appel, une visite, vendu    (j'étais sur le cul j'avoue j'y croyais pas d'ailleurs jusqu'à hier j'y croyais pas   )  
 

 
t'inquiète je plaisante j'ai de bon placement à mon boulot:
 
http://www.mifassur.com/

La feuille et une mandale en cadeau

 
 
??
 
px vente - reste à rembourser 129 ke = 41k€
- FDN  
- agence
 
 
en net net, c'est plutot 25 k€ ce qui est déjà pas mal, je te l'accorde
 
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surtous avec la loi sur les médecin/orthopédiste/masseur/dentiste/.... ou maintenant il est interdit d'avoir un cabinet en etage sans ascenceur.
 
la les apartement sans ascenseur vont devenir invendable

j'ai lu www.milfassur.com

 
Un placement dans des milfs.  

 
il y a ascenseur et ascenseur : mon dentiste a un ascenseur hyper étriqué on tient difficilement à 2 dedans !
 
(paris ville de lumière !

C'est quoi ta technique de vente ? Une nuit avec   ?

 
des travaux de rénovation ?

 
T'as tout compris, comme dit plus haut ta banquière mérite plutôt un coup de pelle qu'une feuille sous le nez mais bon...  
 
Si tu veux te marrer tu peux lui poser la question à l'envers.  
 
"Ok madame, j'ai bien compris votre exemple. Alors moi je vous faire l'immense sacrifice ( ) de vous prêter 50k€@5% pendant 20 ans et vous vous le placez comme vous voulez mais comme vous me l'avez si bien expliqué vous allez sûrement gagner de l'argent sur cette durée. On signe maintenant ? "

 
rôôô, t'as même pas vu de photos  ...  

 
MA-TU-RI-TE §§
 
(Non mais à la sortie de mes bouquins, je vais palper plein de sous et m'acheter une piscine intérieure. J'adore quand un plan se déroule sans accroc).

Si j'ai bien compris, à un jour d'intervalle on vient d'apprendre que
 - Calagan57 a vendu
 - Samourai achète
 - GB a repris son blog
 

 
Si c'est pas un signe du krach imminent
 
On va peut être apprendre que Stefsamy a démissionné pour aller travailler chez BT, qu'Elfe va déménager en Grèce et que Sire de Botcor a gagné de l'argent en bourse  

 
C'est que c'était pas assez cher, tu aurais pu vendre à 200 k€.
 
 

 

 
En fait, je voulais "juste" dire qu'en général, tous les prix augmentent (certains plus vite que d'autres effectivement).
 
J'hallucine autant que vous des prix de l'immobilier actuellement, mais personnellement, je ne crois pas à une telle diminution (genre 20% en 3 ans) surtout de manière généralisée.

 
Ben c'est simple alors, n'achète pas pour le moment    
 
Continuez à épargner et vous prendrez une décision quand la situation sera plus stable et qu'on saura vers où on part : inflation forte/planche à billet, krach annoncé et déflation, sauve-qui-peut les zombies débarquent, et cetera
 

 
     
 
Par pitié dis-moi que tu n'es pas sérieux, en plus on en a discuté il y a une semaine ou deux à tout casser    
 
 
Si les explications de Macnigore ne suffisent pas on te fera le calcul

 
T'es q'un jeune père obsédé !!!  
   
 

 
J'avoue j'en sais rien, ma femme a de big boobs mais c'était pas listé dans les biens "mobiliers" dans l'acte de vente... en plus c'est une femme qui a acheté!  
 

 
électricité cave (200€), facade (1100€)

Quand tu as deux packs de 6 bouteilles d'eau à monter ou bien qu'arriver en bas tu t'aperçois que tu as oublié quelque chose chez toi, je peux t'assurer que tu fais très bien la différence entre un "ascenseur hyper étriqué (où) on tient difficilement à 2 dedans" et pas d'ascenseur du tout  

C'est ton droit
Perso je ne vois pas en quoi -6% par an serait tellement inimaginable, mais bon...

OK, donc en arrondissant les manches de pinceaux, on arrive à 159k en 2005 pour une vente à 170k en 2011
 
t'habites à Trouducul-les-Oies ou la FNAIM ment, tu choisis quoi ?

 
 
Oui c'est ce que ma femme m'a dit après coup    
 
En plus j'ai vraiment eu du cul car j'ai signé le compromis fin septembre et peu après j’apprends que le PTZ est annulé pour l'ancien en 2012... genre si tu vends pas maintenant c'est jamais....
En plus j'ai utilisé une technique décriée ici à l'acheteuse : "vous avez de la chance d'avoir acheté maintenant car en janvier plus de PTZ" et elle est bien tombé dedans    
 
Oui je sais retournage de veste toussa....