Reprise du message précédent :

 
Il est vraiment impayable
 
Je m'en cogne d'être proprio ou pas, je vais pas remettre toute ma vie familiale et professionnelle en cause juste pour me payer un tas de parpaings. Ca va te paraitre absurde et incompréhensible mais je suis heureux avec mon salaire de PD2POV
 
Le constat c'est que je peux pas acheter vu les prix démentiels. Bah tant pis, on fera sans C'est pas une finalité ultime dans une vie hein , c'est juste un moyen

 
 
Tu me prend franchement pour un con ?  
 
Je fais des crédit à quasi tous mes clients toute la journée pour des dizaines de K euros donc oui je sais ce que j'ai économisé grâce au PTZ : les intérêt des 24,8k euros.  
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Immobilier : La baisse des prix s'accélère, selon Entreparticuliers
 
http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] 13529.html
 

 
Appel d'air lie a la fin prochaine de l'exoneration des taxes sur les PVs?

 
A moyen terme, que tu sois un PD2POV ou pas l'achat est gagnant... Si tu comptes pas bouger achète alors, je comprends pas ce que tu attends. Tu préfères payer 25 ans de loyer parce que "les prix sont trop hauts" ?

Non parce qu'il ne veut pas vivre dans plus petit.

 
Parce qu'on est dans une bulle immobilière et que actuellement il est mieux logé pour moins cher en loc que à l'achat...  
 

Déjà dit mais je répète car t'as du mal à comprendre visiblement.
Parce que là pour 500€ il a 80m². S'il voulait acheter 80m², il en mettrai 1000 par mois, à 500€ par mois il aurait 40m². Il a donc meilleur temps de rester en loc et de mettre les 500€ par mois de coté.  
Ensuite, les prix vont très très certainement baisser. Donc en attendant encore un peu, il pourra certainement s'acheter 80m² pour 600€/mois.  
 
Nan tu vois toujours pas l'utilité d'attendre ?

 
Mais on est toujours mieux logé en loc pour moins cher qu'à l'achat, hors marché abbérant    
 
C'est le concept même de la location : pouvoir se payer sur une courte durée ce qu'on ne pourrait pas se payer sur une longue durée, ou ce dont on a pas besoin sur une longue durée.
 
Vu qu'il aura besoin de se loger sur une longue durée... je vois pas bien l'interêt. Faut vraiment arrêter de faire croire aux gens qu'il est naturel de payer autant pour une mensualité (et de préférence < 20 ans) que pour un loyer.
Ca a ptet eu lieu vaguement en 98, et encore.

Et si il prefere continuer a etre mieux loge (et libre) et tant pis pour sa posterite?

Un logement avec un loyer de 500€, si les prix reviennent à la normal, c'est à dire 200x le loyer. Sur 20 ans, 100 000€ sans apport à 4% c'est 600. Donc plus cher mais pas tant que ça, d'autant que la mensualité reste la même alors que le loyer sur 20 ans aurait finalement dépasser cette mensualité.  
Donc non, il ne faut pas acheter à n'importe quel prix.  
Ca te fait bander d'être propriétaire ?

 
+1

 
La dessus je suis assez d'accord avec toi sauf que sur les dernières décennies, il fallait faire un "petit" effort pour devenir propriétaire maintenant il faut faire un effort délirant pour acheter ce qu'on loue ou partir au loin ou revoir ses prétentions à la baisse...

La mensualite de credit par rapport a la location n'est qu'une image partielle du surcout lie a un achat, n'oubliez pas.

A une époque de rigueur budgétaire censée être comparable et tenue, oui, c'était normal que les taux aient baissé
Ce qui a été interprété comme un signal de piñata des emprunts...

 
Exactement, faut ajouter la taxe foncière et l'entretien, le remplacement de tout ce qui n'est pas à la charge d'un locataire (chauffe-eau, ravalement, volets, ...). Ça peut monter à plusieurs centaines d'euros par mois de supplément.

Mon avis perso, c'est que la pseudo révolution écologique, Kyoto, la vérité qui dérange et tout le bouzin c'est juste un moyen d'accompagner la grave crise d'énergie dont tu parles. Il n'y a rien à sauver, le pétrole que ce soit en 20 ans ou en 100 on va le brûler et ça ne changera rien aux conséquences, il faudra subir quoi qu'il arrive. En prétendant limiter la consommation, on prépare les esprits et les industries, c'est tout.

Faut encore rajouter a ca la perte de mobilite, ainsi que la perte de la possibilite de beneficier d'une periode plus favorable a l'achat si jamais elle finit par arriver a court/moyen terme.

Une penurie qui arrive a 5, 20 ou 100 ans ca change completement l'appreciation de l'interet d'acheter un parking, quand meme...

 
ça doit dépendre des villes ça alors. Sur Marseille, je vais acheter pour une mensualité équivalente voire moins cher que que les locations actuellement.

Sony

Avec combien d'apport et pour un bien reellement comparable?

lolzor.

 
 
Elfe, ton argument est de dire : "sur le court terme la loc' est intéressante, mais sur le long terme ou très long terme c'est l'achat qui est plus intéressant. Tu es dans la perspective long terme donc tu devrais acheter".
 
C'est vrai en temps normal, avec des ratios achat/loyer de moins de 200 (donc environ 17 ans de loyer hors inflation qui seraient égaux à la somme dépensée pour l'achat) ce qui implique la perspective "longue" pour être gagnant (en général le calcul moyen c'est de 5 à 10 ans pour soit ne pas perdre d'argent soit en gagner plus que si on avait épargné). De ce point de vue tu as donc entièrement raison
 
MAIS cela est entièrement faux quand on est en bulle immobilière avec des ratios achat/loyer allant de 300 à 400 car là la durée d'amortissement du prêt par rapport à la loc' + épargne est très très souvent beaucoup trop importante, en conséquence cette durée dépasse la durée véritable d'occupation du logement mais également dépasse la durée de la bulle. En conséquence tout achat dans ce type de ratio nécessiterait 10 à 15 ans pour être rentabiliser, seule la PV permet de dégager un patrimoine net. Ce patrimoine étant réinvestit dans l'immo en bulle, la durée d'amortissement s'allonge d'encore plus longtemps et on est à nouveau perdant.  
 
Conclusion : en bulle soit on décide de ne pas rentrer dans le ponzi et on créer de l'apport en étant locataire en attendant la fin de la bulle, soit on rentre dans le ponzi et on fait un achat + PV avant de repartir en location. Dans les deux cas tant qu'il y a la bulle c'est être locataire qui est rentable sur le long terme.  
 
Par bulle j'entends des ratio supérieurs à 250/300 (tout dépend aussi des conditions de crédit + "argent gratuit" par l'état). Hors bulle pour moi c'est quand on a des ratios à 180-200.  
Entre 200 et 250 ben là j'avoue la question se pose, ça peut quand même valoir le coup d'acheter sous certaines conditions    
 

 
Voilà une analyse tout à fait pertinente    Ce n'est probablement pas l'exacte vérité (même ceux qui sont dans le secteur ne la connaissent pas) mais on s'en approche fortement  
 
 
 
 
 
 
 
 

 
'tain la boucherie...2.5% sur un mois ça fait plus de 20% annuels...si ça pouvait durer assez pour que l'idée d'une baisse en cours s'ancre dans les esprits ce serait pas mal...

Ouais enfin pas de conclusions hatives hein, on parle d'un seul professionnel pour une estimation faite sur un mois, la variance est enorme

Sadlig d'après lui-même n'a que 6% de son patrimoine en immobilier. Avec un appartement à 600K€ et un "scellier" familial à environ 200K, ça nous fait un petit patrimoine de 13 millions d'euros à la louche
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Tu achète le même bien pour moins cher ?  
Tu veux dire que ton logement = 150 loyer ?

A long terme oui, à moyen terme cela dépend de l'évolution des prix.
 

 
Si c'est un studio où y a eu beaucoup de turn-over, le loyer est sûrement trop cher pour ce que c'est.

 
Je vois pas pourquoi. Tu as des chiffres pour ça?
Puis bon, la différence n'a jamais été aussi grotesque qu'actuellement...

 
si j'etais vous j'acheterais maintenant, car ils vont bientot sortir la planche a billet  

Justement, reouverture des robinets de credit a donf.

 
En prenant en compte également les charges de copro ET la taxe fonciere ? ou juste la mensualité du crédit ...

Je m'enflamme pas non plus hein...mais s'il y a ce genre de chiffres chez eux, il y a des chances que les tarifs soient globalement à la baisse...ce que j'espère juste, ce voir ce genre d'infos circuler dans les mois à venir, histoire que la baisse alimente la baisse, comme on dit.

 
oui mais il vaut mieux acheter avant car la part du crédit sur le revenu va diminuer monstrueusement  

 
C'est un pari osé. Encore plus à la construction qu'à l'achat d'ancien.

Je crois pas, non.
 
Pourquoi tu dis ca?