Reprise du message précédent :

il y a des passerelles vers la territoriale

 
Avec cette XP j'en ai connus à moins que ça et surtout beaucoup moins de congés
 
 

Des chômeurs en fin de droit ?

 
Ca n'existe pas    
 

 
Un EM Lyon ou Edhec avec 2 ans d'XP à 35k    
 

 
C'est mieux avec un salaire correct  

c'est même l'immense majorité  
10% des ménages ont plus de 35 840€ /an de revenu fiscal  
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATnon04247

 
Il a les RTTs car il est aux 39h.
=> le nombre d'heures annuelles contractuelles est identique
 
 
 
Pas tout à fait.
1 tracid = 100k net annuel
 

 
Non, des gens qui n'avaient pas changé de boite depuis 5/6 ans

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

Bordeaux c'est vraiment donné on trouve des baraques de 95m² à 175K

C'est la crise, le cours du Tracid est en baisse
 

Evidemment.    
 
Mais avec ce salaire à Paris, t'es qu'un PD2POV.

C'est la même chose. La préfecture du chef-lieu est toujours la préfecture de région. Ça fait des économies.  
 

 
Mettre autant de sous dans le secteur automobile qui est condamné à disparaitre dans les prochaines années... Tu veux pas acheter une bibliothèque municipale non plus ?
 

type de construction année 70 + gosses. Je le vis tous les soirs...
 
En plus, les charges de 200€, ça fait beaucoup et peu de perspectives de les baisser dans les prochaines années avec du chauffage central.
Au niveau amiante, il risque fort d'y en avoir dans l'immeuble en question voire dans le logement.
 
Bon, en même temps, c'est toujours facile de pourrir la qualité d'un logement
Je souhaite bien du courage aux AI qd je déciderai d'acheter...

 
Bah si les sorties ne baissent pas, essayez de jouer sur les entrées.
 
Expatriation, changement de boulot, reprise d'études... c'est toujours mieux que d'attendre le miracle les bras croisés.  
 

Ca reste à voir, pour l'instant ca a réussi à personne.  
 

 
On a nous même des gosses déjà.
Pas d'amiante dans le logement. J'ai pas encore les diags des parties communes mais bon.  
Pour les charges, le ravalement + isolation de la façade date de l'année dernière donc possible que les charges baissent un peu, à voir. Mais c'est parfaitement intégré dans notre budget donc

 
dépend de ce qu'on appelle réussir  

J'aimerais ton analyse sur le cas Arak78, qui pour moi au contraire illustre parfaitement la "réussite" du topic, à savoir informer les gens et leur permettre de faire des choix à partir de ça (crâne bourré de clichés en arrivant, désir d'être proprio néanmoins, après s'être fait basher en continu pendant un an, a fini par faire un achat qui lui convient)

 
Attendons quelques mois avant de dire que son achat lui convient...

 
 
réussir à pas se faire avoir? C'est déjà pas mal  

Me semble que le comité d'évaluation de la richesse Hfr avait réglé la question à la dernière kimouss   , rappelez-vous vos classiques Messieurs :
- 1 tracid = 10 k€
- 1 Sadlig = 100 k€
- 1 Pastor = 1 M€

Ces unités pouvant effectivement varier selon l'avancée des travaux chez Pastor la hausse ou la baisse de l'OAT (si, si, tout est lié   )

Notre étalon-or étant le M.arc, une valeur sure qui ne baisse jamais elle  

Pas rentable tout ça, mieux vaut directement aller braquer les banques tant qu'il y reste encore quelque chose  

Arak, la réussite du topic ? Si c'est dans le sens où 1) il a compris que les prix étaient fou mais que 2) les conditions pour sa catégorie socio-professionnelle ne seront jamais aussi favorables (son PTZ "gratuit" blabla) et donc que 3) économiquement il s'en sortira vu que la communauté a participé au pot commun qui lui deviendra personnel, alors effectivement il a "réussi" son coup oui  

Sans compter que ce bel achat est donc réalisé à un prix bullesque, comprendre que ce cher Arak a donc encore alimenter la bulle grâce à l'argent public (et là on pourrait même dire qu'il est un exemple parfaitement validant des théories d'Elfe, ces dernières n'étant cependant pas une explication en soit)

Pendant ce temps Leg a subi son 4ème ulcère et moi je m'étrangle à mention de son pseudo  

 
Déjà, s'il avait acheté en 2009 il l'aurait payé moins cher. Ensuite, le bourrage de crâne a fini dernièrement par un magnifique "non mais en fait même si je me fais muter ailleurs et que je loue mon appart je rembourserai en priorité le PTZ même si c'est totalement légal de le garder et bien plus intéressant financièrement parce que vous m'avez culpabilisé à mort".
 
GB est devenu localoser alors que son appart a surement pris 20% derrière, les nouveaux se font accueillir avec des cailloux et/ou en sont déjà à regretter leur achat après avoir lu 3 pages de propagande... Reconnais que le topik a un ton particulier quand même, et une assurance/prétention clairement pas méritée pour l'instant.

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Pourquoi condamné à disparaitre ?

 
parce que tu rouleras en I-Car dématérialisée

 
Ben pour aller au bout de tes idées.
Crise énergétique -> crise du secteur auto    
 
Crise énergétique -> retour au modèle les moins énergivores
Je n'ai pas les valeurs en terme d'énergie mais je vais postuler que la quantité de CO2 utilisée pour confectionner un objet est proportionnelle à la consommation d'énergie de cette même confection.
Un livre : 1 kg de CO2
Un ipad : 130 kg de CO2 http://www.hopscore.com/fr/consomm [...] rable.html
 
Tu vas me dire que dans un ipad je peux caler bien plus que 130 livres : OK mais le iPad, il est mort au bout de 10 ans (surement moins), et puis, il a besoin d'un environnement adéquate pour fonctionner (wifi, serveur, ...)
 
Si on a un vrai pic oil sévère dans 10/20 ans, les gens du peuple n'auront peut-être même plus les moyens d'avoir une tablette à Noël et retourneront à la bibliothèque.

non mais le bâtiment ok, m'enfin à ma connaissance, c'est pas le même prefet ni les mêmes fonctionnaires, si ?

 
Fin des moyens de transport personnels (ou du moins grosse diminution). Urbanisation de la population. Amélioation des transports en commun et de l'offre de partage en ville (Velib, Autolib, Zipcar...) et ailleurs (Train, Avion).  
Tendance dans d'autres villes/Pays (taxes CO2, entrée de Londres à péage dissuasif...).  
 
Je pense qu'exclure quasi-totalement la voiture des villes est en cours, du coup acheter une place en plein Paris IM, perso je fais pas. J'achète pas d'actions michelin non plus
 

 
J'attribue pas la fin de l'automobile uniquement à une crise énergétique, mais aussi à un changement de mentalité / mode de vie.  
 
De plus, couper des arbres améliore pas vraiment le CO2... Et j'ai déjà plus de 130 livres sur mon Kindle touch tout neuf  

Skateboards volants
 
Et les voitures électriques, alors ?

 
Là je plussoie.
 

 
Pas de problème si c'est replanter après    

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Michelin est plus malin que ça, ils sont déjà prêt pour l'après pétrole et savent déjà faire des pneus avec autre chose...
 
Quant à la disparition des véhicules personnels, je pense le contraire : possible uniquement en cas de crise grave de l'énergie, mais ça ne viendra pas d'un changement de mode de vie/pensée...

aucun rapport avec le CO2 ceci dit...

 
Comment t'explique les Velibs, l'interdiction/péage du centre de certaines grandes villes, les partages de voiture qui marchent bien aux US (alors que c'est quand même le pays de la voiture par excellence), si ce n'est par un changement de mentalité ?  
 
Je vois vraiment ca comme interêt à la ville en soi, et ca peut jouer sur l'immobilier. C'est là que la cassure va se faire avec la campagne je pense.

Il y a une spéculation autour du M.arc uniquement à cause de l'envolée du bansodoTT. Sans ca, ca ne vaudrait pas un Kopeck !

Comme tous les "gros" topics sur HFR ... et je pense pas que celui ci soit le plus intégriste du forum.
Après le noob qui se pointe sur le topic en exposant son montage financier pourri pour l'achat d'un taudis, il va avoir ce qu'il vient chercher

Maintenant que j'ai quelques couples dans mes connaissances qui se croient intellectuellement supérieurs suite à l'achat :
- de leur appart BBC de 65m² en rez de jardin avec 90m² de cour à 10 bornes au sud de Toulouse pour 210k€
- de leur baraque BBC de 80m² mitoyenne des 2 cotés sur 100m² de terrain du coté de Blagnac pour 250k€

J'attends le krach avec encore plus d'impatience

le partage de voiture aux US a certes un certain succès, m'enfin ça reste totalement marginal à l'échelle du parc
et paradoxalement, ceux qui abandonnent la voiture, c'est parce qu'ils n'en ont plus besoin, s'ils n'en ont plus besoin, c'est qu'ils habitent dans des zones tendues et chères, et dans les zones tendues et chères, les pauvres peuvent de moins en moins habiter (sauf si on prend des mesures radicales).
C'est pourquoi je dis que l'abandon par la masse de la voiture (la masse, c'est le pauvres et les classes moyennes inf), a infiniment plus de chances d'avoir lieu suite à une grosse crise énergétique, jusque là, c'est seulement un changement de pensée de bobos qui s'accomplissent par l'immobilier en ville et l'accès (l'accès, hein, pas nécessairement l'utilisation, ça, c'est encore autre chose) à la culture et plus par la jolie bagnole.
Donc, oui, quelque part, tu as raison mais seulement sur le dernier point : la cassure ville/campagne
 
Ton mode de pensée est valable, mais uniquement sur l'échelle de valeur bourgeois/bobo citadin
 

oui et non sur les charges  
c'est les prix pour une maison

Ah mais on disait la même chose alors : la voiture est et reste indispensable à la campagne

 
 
Le livre utilise des matériaux renouvelables contrairement à ta liseuse. Sans parler du fait qu'elle fonctionne à l'énergie nucléaire. ²
 
Bon, à part ça, je me suis acheté un Kobo Touch à cause de la place prise par les bouquins. De plus, avec tous les bouquins du domaine public que je compte lire, c'est financièrement beaucoup plus intéressant.

 
Je pense la même chose pour les gros travaux d'isolation qu'il faudrait faire sur la majeure partie du parc français: le déclic ne viendra pas de l'évolution des consciences ou de quelques mesurettes fiscales soutenues par la propagande verte. Ca viendra d'une montée des prix de l'énergie assez importante pour rendre des travaux de rénovation thermique intéressante économiquement à moyen terme. En attendant ça ne vaut que sur une échelle de pensée relativement bourgeoise.
 
Je ne parle pas du neuf où le surcout d'un logement "économe" reste à mon avis faible  

 
Bah oui je me suis fait basé car effectivement je cherchais un peu partout à la fois.  
 
Mais concretement l'interet a surtout été de trouver quelque chose qui me convienne (sans être un coup de foudre total non plus) et qui soit surtout rentable.  
 
Car un bien a 4,5% net de renta s'il devait être loué, même s'il ne me plaisait plus je pourrais le mettre en loc, ensuite j'ai été beaucoup augmenté donc la mensualité ne représente moins de 25% de mes revenus.  
 
Pour finir la résidence est très récente, extrêmement bien isolé, a la fibre, le parking en sous sol que je vais louer, et est très proche commerce / gare.  
 
Donc oui j'ai acheté en pleine bulle, sauf que moi si je veut en 6-8 ans max l'appart est remboursé.
La il me reste 25K de coté.  
Si dans un an je dois / veux partir, je n'aurai pas réalisé de mauvaise affaire, je mettrai en loc a 700CC en meublé (flexibilité / moins d'impôts) et l'appart s'autofinancera ou me coutera selon si je decide de réduire la durée.  
 
Donc à 22 ans, je suis capable d'avoir finit de remboursé mon bien a 30 ans si je reste dedans.  
Si je n'y reste pas je l'aurai remboursé a 35 ans en l'autofinançant quasiment et en vivant extrêmement bien a coté.
 
 
@ Visiteur   : Oui je profite bien evidement du PTZ comme tu l'as dit tout simplement car j'y ai droit et que j'achète a prix burlesque, dans un an si mon bien vaut 10% de moins je n'irai pas gueuler, la contre partie de cet achat burlesque c'est le PTZ, je ne vais pas me laisser entuber sous prétexte que j'aurai pu acheter sans le PTZ, c'est une blague?
si je dois partir de mon propre gré je le rembourserai, sinon absolument pas !

 
Je vais te contredire, mais :  
- Que représente le trafic intraville (note : seulement les villes suffisament grandes pour que ce soit raisonnable d'interdire le trafic en centre ville) par rapport au trafic total ?
- Comment font les gens pour se déplacer dans la zone interdite aux boites à roues ? A moins de tout quadriller de lignes de trams (bonjour la panique pour les travaux, le coût, la conso d'electricité), il faudra bien des petits bus ou autres, donc il y aura encore du trafic.
- Comment tu livres les commerçants dans les zones interdites ? Idem, il faut des véhicules de livraison
- T'es au courant qu'il y a autre chose que la sacro sainte voiture qui roule sur des pneus ? Allez, rapidement : Poids lourds, moto, vélo, génie civil, avion, militaire, NASA et autres...
Donc tant qu'on invente pas un moyen de se passer de pneumatiques (et que ce soit viable commercialement), pas de soucis à se faire pour aucun manufacturier, il y aura toujours du boulot pour eux

Pour ce qui est de la voiture d'une manière globale, le développement économique d'énormes pays comme L'Inde ou la Chine fait que la période que l'on vit est plutôt celui d'un changement considérable du mode de vie des gens grace aux bagnoles.
 
Pour la France, à part Paris, ça sera des contraintes de budget qui pourront les faire regresser.