Reprise du message précédent :

 
Entre 40 et 60 k€, c'est un petit don    ?
Je ne dis pas que tu as tord, mais si c'est vraiment un don "commun" à ce niveau, ça ne m'étonne pas que je sois à la ramasse

En PDF, c'est possible ?

 
tu peux vendre ta collection de Johnny !  
http://www.leboncoin.fr/cd_musique [...] htm?ca=2_s
 
sinon pour la hauteur du don, d'après ce que je vois autour de moi, je trouve pas ça si rare.

 
 
A Paris ça doit être un ptit don.  
En province c'est rare et c'est un beau don.

( http://www.pap.fr/annonce/vente-ma [...] 2-r1871088 )

490K€ à Viry Chatillon, Terrain 315 m², Prévoir gros travaux.    

Classe énergie C

 
 
C'est trop bien, même un cadre sup n'a pas les moyens d'acheter ça car il ne mérite pas de vivre dans un tel bijou  

Ecoute...C...c'est pas si mal. La plupart sont E ou F.

 
C, c'est pas mal si c'est vrai! Mais bon, j'ai comme un doute là...

oui oui, je voulais dire que j'y crois pas une seule seconde à leur diagnostic. Dans l'ancien dans le coin, y a pas mieux que C.

 
Les cons sont toujours tôt ou tard séparés de leur argent

 
Envie de meurtre  

Un couple de cadre supérieur le peut, avec 200k d'emprunt par tête et 150k d'apport

Je viens d'appeler : CAY DEJA VENDU !
 

 
Coucou les aminches, je signe lundi prochain    
 
Appartement 2 pièces à Beausoleil, 50m² + cave ,  130 k€ négociés à 122 k€ + 20 k€ de parking, soit 142 k€ + frais de notaire
 
Payés cash  . L'appartement est rincé à mort (à peine libéré de son occupant), il y a tout à refaire... Un ami entrepreneur (grosse société) m'a fait un devis à 55 k€ pour refaire absolument tout, sols, fayences, plomberie, électricité, fenêtres et cuisine équipée avec tout l'électro ménager...
Seule la porte blindée sera conservée    
L'immeuble est splendide, 8 appartements, rdc+3 étages (le mien est au 3ème), façade et partie communes à peine refaites à neuf...
 
rendez vous dans 4 mois environ pour le début de la location...

 
En même temps, c'est un peu la définition d'une bulle.

 
Effectivement, quand tu es cadre (pas grouillot dans un des big 4), tu peux arriver au boulot à 10h00 dans l'audi A6 de la boîte, et tu repars avant ou après la plage 17:00/19:00, comme çà te chante. Donc, pas de problème de bouchons.

Mauvaise idée pour du locatif.
 

 
   
Tout ça pour une barraque avec gros travaux...
 
Le truc c'est qu'en regardant le prix au m2 dans ce coin c'est pas spécialement délirant... mais le prix absolu de 490k€ associé à la photo fait mal.
 
ça veut dire quoi Servitudes?

 
 
Conclusion : il n'y aura décidément que la question de la dette, la méfiance des marchés (montée de l'OAT) pour enfin durcir les conditions de crédits (ou plutôt fermer le robinet grand ouvert ces derniers temps) et là enfin la bulle éclatera    
 
Je commence tout de même à me dire qu'ils sont bien capables de vouloir nous faire tourner la planche à billet ; il n'y a encore pas longtemps j'entends une discussion de deux bobo quasi soixante-huitards qui avaient tout compris : "la crise ? La solution est simple : il faut DE-VA-LO-RI-SER voyons"
 
 
Les geeeeeeeeeens    
 
 
 
 
 
 
 

Sur l'expansion titre sur la page d’accueil:
"Immobilier: les prix résistent... mais jusqu'à quand?"
Titre sur l'article:
"Quand la hausse des prix immobiliers s'arrêtera-t-elle?"
 
http://lexpansion.lexpress.fr/immo [...] 72190.html

 
 
 
En ce qui concerne la zone de turbulence de 300 à 400/450k€, de ce que tu décris il me semble qu'il s'agit très principalement du marché des secondos. Or pour que ce marché fonctionne il faut que les primos qui ont acheté à 200-250k€ au maximum de leur moyens puissent revendre avec forte PV pour y accéder.  
 
Autrement dit le couple moyen qui a acheté en primo une merde à 200k€ doit vouloir la revendre 250k€ mini pour, en rallongeant encore, atteindre la catégorie 300k€, autrement dit une hausse de 25% des prix (sur 2 ou 3 ans). Sachant que le bien convoité a lui aussi augmenté pendant cette période il vont donc réussir à passer dans la catégorie secondo avec un achat à 300k€ mais pour une surface encore plus dérisoire.  
 
Maintenant que le marché des primos est quasiment asséché (voir les chiffres de Septembre et Octobre) il est logique que le marché des secondos ne soit plus alimenté et que ça se mette à coincer.  
 
Une lueur d'espoir peut-être    
 
 
 

C'est pas rare autour de moi non plus...
 

Soit des dépendances (bâti), soit des droits urba/foncier/... (passage, parking, écoulements, puisage, ...)

 
Petite suggestion: Tu peux figer les volets sur ton tableau excel, ça permet d'avoir toujours le nom de la ville à gauche, même quand on se déplace vers la droite dans le tableau.
 
Merci pour ton boulot  

 
Entre des dépendances (qui sont plutot un point +) et des droits de passages par ex (gros point -) ça change tout.

D habitude servitudes ce sont bien des droits accordés mais bon avec les annonces faut s attendre à tout

 
Je suis allergique aux crédits par principe, donc aucun regret de ce coté là, par contre j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi il aurait été intéressant de prendre un crédit, histoire de me coucher moins con  

Une partie des intérêts d'emprunt sont déduites de tes impôts, ensuite, le temps qu'avec les loyers net (c'est à dire, TF, syndic, impots, CSG etc déduits) rattrape tes 160 000€ + intérêts, ça va prendre beaucoup, beaucoup de temps.  
De combien le loyer sera-t-il ?

 
je table sur 1100 euros mensuels  

 
Pas si le micro foncier est plus intéressant pour lui...

 
 
Je connais pas du tout les prix de la région (cher j'imagine) mais 1100€ pour 50m2 là ça atteint grosso modo les prix parisiens...
 
En tout cas si tu y arrives ton investissement ne dépassera pas 180 loyers malgré les travaux, ce n'est pas donné à tout le monde en ce moment
 

Et t'as calculé ton loyer net (impôts, csg, TF, syndic etc. déduits) ?
 
Avec tes 160 000€, placé à 2.5% net, au bout de 12 ans, t'aurais 215 182.  
Avec 1100€ brut de loyer, il te faut 12 ans pour arriver à 160 000€. En prenant le net (on peut facilement enlever 30% du loyer), il faut 17ans.  
 
Et en 17ans, tu aurais 243 458€, toujours à 2.5% net.  
Pour arriver à plus de 235 000€, il te faudra plus de 20ans. Bien sûr, l'augmentation de loyer n'est pas pris en compte. Là, c'est un peu trop compliqué pour moi

 
C'est exorbitant en effet... L'appart est dans une rue adjacente à Monaco, gare et bus à proximité immédiate; leparkig est aussi un énorme plus dans le coin  
 
Pour te donner une idée:  
http://www.explorimmo.com/immobili [...] 240-3.html
 

 
Non, j'ai fait tout ça à l'arrache, comme d'hab    Jusqu'à présent ça m'a plutôt réussi de ne pas calculer outre mesure, j'espère que ça va le faire une nouvelle fois  
 
 
edit: je me suis trompé, 54m² l'appartement  

Je n'ai jamais compris l'intérêt d'emprunter alors que tu as l'argent disponible en cash.    
Même en plaçant cette somme sur une AV qui va te rapporter au mieux du 3,5% net et en déduisant une partie des intérêts d'emprunt (ça marche pour du locatif, ça ?), je ne vois pas comment ça peut couvrir le montants des intérêts sur le prêt immobilier.
160Ke sur 20 ans à 4% hors assurance (soit 1K€/mois), ça représente pas loin de 100k€ d'intérêts (assurances comprises).
Mais je veux bien qu'on m'explique parce que d'ordinaire, c'est plutôt la banque qui est gagnante.

 
Intérêts déductibles + fric sur une AV + argent dispo + actualisation des mensualités  
 
Pour un invest locatif tu fais du hors assurance en nantissant l'A/V
A+

Pour du locatif, tu déduis les intérêts des loyers que tu perçois pour calculer ton IR. Cela compense pas mal à priori.

En fait, ce qui fausse le calcul, c'est le prix d'achat :142K€ pour 55 m2 alors que dans le coin, la moyenne, c'est plutôt le double avec des biens jusqu'à 500K€.
 
Après, il y a surement un truc caché. Difficile de croire qu'on peut acheter un bien (même avec des travaux) moitié prix du marché et le louer ensuite au prix du marché.

Intérêts déductibles : OK mais tu les payes quand même. Tu as cette partie qui est déduite de ta déclaration d'impots et ton impot sera déduit. C'est de la déduction si j'ai bien compris, pas de la réduction.
Actualisation des mensualités ? C'est à dire ?
L'argent dispo ne te rapporte rien.
(Bon après, je dis pas, si tu claques tout ton fric dans un achat immobilier pour ne pas payer d'intérêt sur un prêt immobilier et que tu prends ensuite du crédit revolving, c'est débile.)
 
OK pour le nantissement de l'AV pour ne pas prendre d'assurance (ce qui enlève une grosse épine du pied), mais j'imagine que cela a un coût ou des inconvénients.
(Je pars du principe que le banquier gagne toujours.   )

 
Parait qu'une vente trop peu chère peut se faire annuler...
 
edit: En fait c'est le fisc qui peut voir ça comme une donation déguisée et foutre des intérêts+amendes...

 
 
Oui enfin tu oublies tout de même la valeur patrimoniale intrinsèque du bien  : même acheté en sur-évaluation ça fait des € à la revente
 
J'ai fait tourner le tableau rapido pour le calcul, avec ces hypothèses :  
- bien acheté à 100% cash pour 142k€ + 8% de frais de notaire + travaux à 55k€
- "Apport" donc de 210k€
- loyer de 1100€ brut ré-évalué de 1.5% chaque année  
- placement brut du cash à 4%  (j'ai dit brut)
- Taxe foncière de 600€, ré-évaluée de 2% tous les ans
- dépréciation du bien de 10% à la revente  
 
A partir de là il faut 15 ans pour que le bien soit totalement amorti (c'est-à-dire que la somme des loyers aient rattrapé le cout d'achat + travaux).  
 
Mais en réalité le différence entre les loyers perçus et le rendement du capital est bien plus importante : ainsi après 10 années le patrimoine immobilier représenterait une somme d'environ 110k€  là où le patrimoine placé en capital atteindrait environ 267k€.  
 
A vu de nez il faudrait environ 25 années complètes pour que cette location immobilière rapporte plus d'argent que le placement du capital.
Ah au temps pour moi, une petite erreur de signe  

 
pour des biens en très bon état