Reprise du message précédent :

 
C'est la pénurie le problème structurel      

Hein, tu te fou de moi ?  
Quand je parle de ville .
J'entends plus de 100 000 hab (pour les villes à éviter)

 
Pour capitaliser, et amortir vite les frais de notaire, faut un crédit court  
 
Pour un crédit court, faut un gros apport qui rapporterait placé ou d'énormes mensualités comparées aux loyer, donc un coût mensuel pour le logement qui explose  
 
Quant aux "phases successives permettant d'anticiper", on est justement en phase plateau, ça n'empêche pas certains de vouloir se jeter dans le vide "parceque sinon on ne fait jamais rien de sa vie si on attend"    

ah ouais mais non 100000 habitants c'est une grande ville pour moi
(je suis originaire d'une ville de 20000 hab.)

 
Non, c'est sûr, avoir été élevé à la campagne, en pleine cambrousse briarde, ça apprend rien sur ce qu'il faut comme surface pour faire vivre une famille en autarcie...

 
Tu n'es pas dans la même merde car :  
 
- tu peux mettre fin à la loc en 3 mois maxi et rester à 0, au lieu d'être à la rue avec des dettes en +.
- le cas cité porte sur des mensualités qui augmentent à cause des taux. Des traites de 600 qui passent à 800, et tu peux plus suivre. Alors qu'en loc le loyer reste à 600.
 
Ce n'est pas le même système chez nous je te l'accorde, mais c'est pas pour ça qu'on est à l'abri.

 
Où ça ?
Aux US ?
En France ?
A Paris ?
A Quimperlot-les-deux-crêpes ?
 
Source ???

Ce qui est pérène dans les banques, c'est les commerciaux (le front) et la production (le back). on peut quand même y faire des optimisations. Dans ce qui reste, il y a moyen de sabrer un grand coup pour réduire les couts de manière drastique.
 
C'est pas innocent si j'ai demandé à travailler à la prod

Non, mais j'aime bien cette prospective parce que je suis dans la même situation

 
   
Moi qui emploie toujours le terme Roquefort la bedoule (qui existe vraiment), je vais peut être voler ce nom là.

 
Et tu loges où ???
 

 
S'il te reste des dettes, c'est que tu as mal branlé ton dossier à la base.
Encore une fois, les gens qui achètent "pour acheter, aprce qu'il faut acheter, l'immo, ça ne peut que monter", tant pis pour eux.
 

 
Non, le loyer passe de 600 à (600+indice) tous les ans, parce que le proprio de l'appart, il faut bien qu'il compense l'augmentation des taux...
Les loyers bloqués, c'est une utopie de baissier... (les "loi 48", il doit pas en rester des tonnes).
 

 
On est à l'abri de la spirale et du cercle vicieux.

 
Rendonc grace à Desproges pour ce fabuleux patelin breton...

Pareil, c'est pas innocent si j'ai fait des études de commerce et que je suis conseillère/commerciale.

Et peut être que l'on a le droit de changer aussi au cours de sa vie?
 
Quand j'avais 20/25 ans, que je choisissais/finissais mes études, j'adorais vivre en ville, plein coeur, je ne comprenais pas ma folle de mère qui allait s'enterrer au fin fond de la cambrousse.
Dix ans plus tard j'ai passablement changé d'optique, je cherche plus le calme.
 
Ahlala, c'est beau les certitudes de vingtenaire plein d'idéaux et d'hormones .

Vous savez quoi ?
J'achète.
 
On se retrouve dans 20 ans et je vous dirai qu'elle était la bonne solution.

au sens de l'INSEE, une ville l'est à partir de 2000 habitants

 
Si tu restes 20 ans dans cette maison, c'est forcément un bon choix

Ecoute, avec un bon potager, et pas de 12 hectares, et un *grand* congélateur, crois moi que tu as de quoi bouffer l'hiver.
Un poulailler avec 5/6 bestioles c'est un cabanon de 3m².
Etc... t'inquiètes pas pour moi va.
 
Etre presque auto-suffisant ça n'a rien à voir avec le métier d'agriculteur, complexe, qui tient plus de l'industrie agroalimentaire que du retournement de potager.

Bah visiblement, pas vraiment.

 
Faudrait déjà qu'on s'entende sur la définition du "bon potager".
Prenons une petite maison de campagne comme il existe tout plein, avec ses 1500 m² de terrain. TOn potager, il prend quelle surface ?
Et avec tes 5/6 volailles dans 3m², tu vas pas bouffer du poulet tous les jours !

ben ya 33 millions d'hectares de surface agricole en France
ça veut dire en gros qu'il faut 5000m² pour couvrir les besoins d'1 personne...

Je ne parle pas de chaos. Mais simplement de situation économique difficile qui fait que certains d'entre nous peuvent perdre leur emploi. Certains pays d'europe ont ou avait 20% de chomage c'était pas la révolution chez eux. Beaucoup de pays ont beaucoup plus de chomage chez eux. L'insécurité y est plus importante, mais c'est pas non plus la guerre civile systématiquement.
 
Déjà dans notre régelementation française, c'est plus difficile de se faire vide quand on est locataire que quand on est proprio.
 
De plus tant que tu n'as pas fini de payé ton crédit, TU N'ES PAS PROPRIO de plein droit, tu peux te faire vider par ton banquier en cas de défaut de payement. Je connais même des cas de personnes qui se son faites vidées en étant proprio (de plein droit) car elles ne payaient pas leurs charges collectives.
 
Quand on est locataire, on est mobile beaucoup plus facilement. En cas de coup dur, c'est plus facile de s'adapter que si on est proprio et un crédit sur le dos. Evidemment le mieux loti, c'est le proprio qui a fini de payé son logement, il n'y a pas photo.
 
Evidemment, je compare pas le locataire smicard et le proprio qui paye son crédit rubis sur l'ongle et qui peut encore s'acheter une merco. C'est débile comme comparaison. Je compare un couple avec un salaire donné dans une situation d'achat sur 20/25 ans (comme on fait pour la généralité) et un couple avec même salaire qui loue et épargne l'écart.
 
Encore une fois, je peux me tromper, et je ne peux pas dire qu'il va arriver telle ou telle chose à l'économie. Mais le risque est fort et ne pas le prendre en compte, c'est, pour moi, kamikaze. Sachant que les aspects économiques ser traduisent aussi souvent dans la vie de couple, je vois autour de moi régulièrement les dégats que ça fait.

Oui, mais surtout des gens malades, il y en aura toujours. Donc c'est pas un métier qui va disapraitre ou qui va même se compresser. Eventuellement, il pourrait y avoir quelques diminution de revenus, et encore.

 
Exportation, bio caburant... et je ne sais passi dedans sont comptées les parcelles en jachère

 
J'aimerais bien voir le texte de loi qui dit ça, tiens.
 
 
PS : t'as pas répondu au -17%...

Ah bah voilà de 12 hectares on passe à 1,5 ares.
Et sur 1.5 ares, si tu ne laisses pas beaucoup de pelouse, tu as quand même de quoi faire à bouffer ; il faut même que toute la famille s'en occupe là, et ça laissera des haricots à troquer contre du lait et du beurre.
 

Je vais te révéler un secret, certaines poules pondent des oeufs... tu sais ce truc vendu en boite de carton, jaune et blanc à l'intérieur, comestible.
Et bon, sur tes 150m², tu peux passer le poulailler à 10m²+sortie grillagée d'autant, histoire de faire un vrai petit élevage, il reste de la place pour les haricots.
 
Oui je sais c'est un peu HS tout ça, mais j'aime bien faire comme si demain tout allait pêter
Ca stresse ma femme quand je fais ça

Beaucoup moins que ça.

Bon, parlons un peu de moi
 
Comme expliqué quelques posts ( pages ) plus haut, je n'ai absolument pas d'apport...
 
Ce soir, nouveau rendez vous avec les propriétaires et les négociations vont s'entamer, notemment au niveau du montant de l'eventuel dépot de garantie...    
 
N'ayant pas la possibilité de me faire preter de l'argent par des proches, je vais devoir egalement faire un emprunt courte durée.
 
Quelle est la reactivité des banques sur ce type de pret ?

T'as signé quelque chose ?

Rien encore.

Et autre question, quel est le délai à partir de la signature du compromis de vente pour annuler la vente en justifiant d'un courrier de refus de pret d'une banque ?

1 mois et qques jours
 
je viens de le passer
 
faudrais que je signe peut etre  

ben en moyenne, non  
il y a des exportations, c'est sûr, mais il y a aussi des importations, donc...

Conseillère pour particuliers c'est quand même vachement bas dans "l'échelle des tafs d'une banque"

Condition suspensive de 45 jours.

Tu ne prends pas en compte un gros nombre de paramètres (transformation/pertes/gaspillages).
Quand tu bêches la terre en te ruinant le dos, je peux te dire que la tomate pas trés appétissante, voire un peu blette, tu la bouffes quand même
 
Faudrait faire une expérience pour voir selon les régions, quelle est la surface minimale pour pouvoir vivre en autarcie/quasi-autarcie ; ça serait intéressant.

J'ai lu qu'il fallait 500m2 à 1000m2 pour nourrir une famille de 4 personnes en légumes de façon suffisante mais frugale. Pas de viande cependant. Mais bon,  
1- Il faut savoir le faire, et on dit qu'il faut 7 ans pour exploiter un potage sans usage de pesticide et d'engrais (dont la teneurs dépasse en moyenne 5 fois la limite de consommation dans le potager moyen français)
2- Il faut que le terrain soit quand même de qualité (attention aux anciennes friches industrielles qui sont très nombreuses dans nos villes)

Oui, mais on évolue vite dans les banques.
 
Edit : de plus je ne suis pas cadre. Il n'y a pas plein de posts différents intéressants dans la banque pour les employés.

Ok. Donc entre 125 et 250m² par personne.
Oui, après tout, ça me semble crédible.
 
Par contre pour les 7 ans, je ne serais, à froid comem ça,  pas trop d'accord ; j'ai toujours vu mamère faire des potagers qui donnaient dès la première année.

+1 on plante pour les mois qui suivent !?
Et les tomates bien mûres du jardin :

C'est le principe de la société de consommation et de la croissance continuelle qu'elle nécessite qui est le problème insoluble. Produire plus sans consommer plus, ça n'existe pas. Si en Europe on peut réduire les rejets de CO2 liés à l'industrie, c'est qu'elle a été en grande partie délocalisée en asie. La pollution des produits qu'on achète est là bas. Si la chine consomme plus, c'est en partie pour explorter plus vers l'UE et les US.
 
Or pour produire plus, il faut plus de matière premières et plus d'énergie. Le recyclage restera toujours marginal dans notre mode de consommation actuel.  
 
Je dis pas qu'il faut changer du tout au tout, j'achète mon lot de conneries made in china comme tout le monde. C'est juste un constat.