Reprise du message précédent :

 
Du télétravail    
 
Pour surfer sur HFR mais de chez soi, en pantouffles et en slip avec la télé    

Et pas en RP !!!
 

 
Les webmarchands vont le sentir passer

Si tu fais les moyenne des estimations di pic pétrolier (y compris les pétrolier toujours optimistes), tu obtiens.... 2013. Dans 5 ans... Sachant qu'il faut 2 à 4 ans pour être sur qu'on a dépassé le pic.  
 
D'ailleurs pour l'info, de plus en plus de personnes pensent qu'on l'a déjà dépassé (en 2006). Le production n'augmente presque plus (le plateau est net), mais par chance la demande stagne aussi (elle a quitté la tendance longue). On devrait savoir cet hivers si on a passé ou non le pic, car la demande devrait normalement revenir à la tendance longue.
 
Donc
1- La demande remonte et la prod arrive à suivre : le pic n'est pas pour aujourd'hui mais pour demain (2013 ?)
2- La demande remonte et la prod ne suit pas : le pic était bien en 2006, mainentant c'est évidement; le prix du pétrole va bondir un grand coup. L'impact sur l'économie est inconnu, mais ça ne va pas se faire sans douleur.
3- La demande ne remonte pas, on ne sait pas, il faudra attendre probablement un an de plus.
 
On ne peut pas y faire grand chose, mais prendre un crédit sur 25 ans c'est quand même un pu comme tout jouer sur le 36.
 
Mais bon, faut bien qu'il y ait des gens qui perdent pour que d'autres gagnent. Donc allez-y achetez ! lol

les ricains c est leur systeme financier qui est a revoir
c est le revers de vivre a credit a taux variables

La où on va vraiment rigole, c'est quand il y aura une bonne hausse du brut. Ca se ressentira à la pompe, et ca va en décourager certain à prendre leur  
caisse. Et tout ceux qui auront leur petit pavillon bien éloigner de leur taff  

La ville à la campagne

Les ricains vivent en permanence à crédit, ils n'ont pas la culture de l'épargne : ils sont donc plus exposés en cas de pépins !

 
Je vois pas comment on peut sourire du malheur des autres...  

Parce que ce sont les mêmes qui "se la pêtent" aujourd'hui ?

Moi, en bon lecteur de Barjavel, je suis plus tenté par la maison avec un bout de terrain, légèrement excentrée.
Au pire, on en reviendra au vélo.

Tu veux surrement parler de la "bétise" de certains, non?

 
   
Super la généralisation...
 
Si toi t'es gavé de pognon, ce n'est pas le cas de tous.

 
Bêtise, c'est vite dit, tout dépend de la manière dont on voit les choses...

vive la location
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0449_1.htm

 
Rassure-toi c'est loin d'être le cas  

 
Je ris, parce que au lieu de valoriser la ville (parce que c'est la que la majorité de ces personnes travaillent) il prefére prendre une barraque à 30 min de chez eux, et polluer avec leur caisse.
Donc ils ont juste le revers de la médaille.

 
On peut ne pas aimer vivre en ville aussi  

Que les villes soient moins chiantes à vivre et on en reparlera. Les villes ne sont pas les belles utopies architecturales révées hein, avec l'humain au centre blablabla.
D'une part on vit entassés comme des connards, obligés de supporter le bruit et tous les désagrément générés par ces abrutis de voisins ; tout en générant nous même une part de ce bruit, qui éxaspère à son tour d'autres voisins. Cercle vicieux.
D'autre part, le rêve d'une ville débarrassée de l'automobile est aussi loin d'exister, et beaucoup de gens qui "polluent" selon toi, le font bien moins en se tapant un parcours qui les amène à la bordure extérieure de la ville, que ceux habitant plein centre et prenant leur bagnole pour aller d'un point A à un point B de l'intra-muros.

Ben les marchés sont hyper tendus. Hier 73$ le baril, aujourd'hui 77$ à 1$ de son max historique de 2006. C'est marrant mais AUCUN média grand public n'en parle. Pourtant dès qu'on creuse un peu, ça s'affole de partout.
 
Maintenant tout va bien, tout est sous contrôle vous pouvez retouner à vos activité habituelles et surtout continuez bien à dépenser (tant que vous pouvez)
 
 
De toute façon, le dénie du pic, c'est normal, je suis aussi passé par là au début, comme tout le monde.
 
Bon allez, j'arrète le HS, désolé d'avoir joué les rabajoie.

Je ne nie pas que c'st mieux d'être proprio que locataire, mais actuellement, le risque est VRAIMENT maximum. Pas seulement le risque immobilier, mais aussi le risque économique. Pour avoir des gens dans ma famille, qui malgré des revenus confortables, ont une situation financière tendue qui ne demande qu'à craquer, je peux te dire que l'ambiance dans la famille de mon frère est atroce. Je ne souhaite ça à personne.
 
Posez vous une simple question : En cas de récession économique, votre emploi est-il pérène ? Dans mon cas, je suis cadre dans une grand banque FR, c'est clair qu'il n'est pas pérène du tout, même si c'est mieux que beaucoup de gens.
 
Donc, bref, le pic n'est peut-être pas pour tout de suite, c'est peut-être pour 2013 (plus vraissemblablement) et même 2020 pourquoi pas. Mais il vaudrait mieux attendre d'être sur que les tensions actuelles (incluant d'ailleurs l'écroulement de la croissance US) ne sont pas liées au Pic mais seulement à une turbulence passagère.
 
Alors maintenant, je peux me tromper, je l'espère même, j'aimerai bien que le pic ne soit qu'un théorie sans conséquence, mais non. D'ailleurs, il n'y a pas que le pétrole, c'est çà peu près la même chose pour une grande partie des matières premières.
 
C'est une problème structurel au fonctionnement à notre société de consommation.  
 
Bon, maintenant, comme j'ai dis, tu fais ce que tu veux, mais essayes au moins de prendre en compte tous les facteurs. Tu feras ainsi ton choix en toute connaissance de cause.

J'en suis d'autant plus conscient que mon entreprise possède une cinquantaine d'avions long courriers et quelques milliers de véhicules routiers...
 
Cependant, avec mes yeux de novice, je prefère capitaliser l'argent que je dépense plutot que de le voir partier ddans les poches d'un propriétaire qui a dejà une vingtaine d'autres maisons en location.
Entre une phase de hausse des prix et un krach immobilier, il y a tout de même un tas de phase successives qui permettent d'anticiper et de prendre conscience des événements.

Au contraire, en cas de crise les banques vont tondre les gens

 
Les quelles phases ? Je suis preneur de l'info  
 

Cf le topic sur la pénurie des énergies il me semble...

En attendant moi je me marrerait lorsque les mecs se battront dans les villes pour avoir un bout de pain, alors que les gens à l'extérieur auront retourné leur gazon pour planter des patates.
 
Mais il faudra faire les frais d'un fusil, ça c'est certain.

 
Ouais mais on y évte d'y bosser la.
Et la voiture si justifie plus.

Si t'es pas commercial, oui.

OK, mais bon je suis ingé télécom, ça limite les possibilités hors des villes (voire hors de RP )

Certainement, mais moi et toute l'équipe projet n'est pas néssaire à l'activité de "tonte des clients" par les banque. A mon avis, en cas de compression de personnel, c'est les études qui maigrissent en premier. bref, mais ce n'est pas le sujet.
 
Par ailleurs, il n'est pas évident que "tondre les client" soit un super affaire pour les banques.  
 
Deux anecdotes dans l'immobilier :
1- Notre banque a preté à une entreprise pour acheter un petit chateau en IdF (une grosse maison bourjeoise avec un magnifique terrain). L'entreprise a capoté et n'a pas pu payer le crédit du chateau. La banque a saisi ce chateau (et l'utilise comme centre de formation). Mais au final, ça a couté à la banque bien plus cher que d'acheter simplement le chateau en premier lieu. "Tondre", comme tu dis, c'est vraiment pour sauver ce qui peut-être sauvé.
2- Aux US, dans la crise de l'immo actuelle, les banques préfèrent trouver une arrangement avec les clients, quitte à éponger une partie de la dette plutôt que de saisir les biens et les vendre à perte. Dans ce dernier cas, elles perdraient encore plus d'argent.

En quoi la situation d un locataire sera differente d un proprietaire?
 
 Pour les locataires, tu parles juste de personnes ayant un capital financier, mais bon si c est le chaos que tu ais de la thune ou pas ca ne changera pas grand chose vu que ca ne vaudra plus rien.

 
Les US sont les champions de ce système : toute leur économie tourne grâce aux crédits revolving hypotécaires.
C'est loin d'être le cas de l'économie française.
Donc oui, je maintiens : le cas cité en exemple dans l'article doit être rarissime en France. Aux US, tu as un crédit pour la maison, mais tu en as un aussi pour la machine à laver, la voiture, la télé plasma et les vacances à Aspen. Le tout payé grâce à des jolies hypotèques sur la maison. Quand l'immo commence à baisser, tous tes crédits s'envolent...
 
Maintenant, effectivement, tu achètes, tu prends un crédit bien lourd, tu perds ton job : oui, t'es dans la merde. Mais tu l'es autant que si t'es un simple (PD2POVRE de) locataire. Si t'as pas d'argent pour payer ton crédit, t'as pas non plus d'argent pour payer ton loyer.

 
Ouais mais ca tu le sais plus ou moins quand tu choisis ton métier.
 
Si tu deviens chirurgien , C'est sur que tu auras 90% de chance d'être en ville.

 
Mouais... tu survivras à ne manger que des patates tout le temps ?
Parce que faut pas rêver. Déjà, on ne s'improvise pas agriculteur, et c'est pas juste avec un petit potager que tu vas nourir toute ta famille tous les jours. DOnc a moins d'acheter dès aujourd'hui une ferme avec 12 hectares de terrain, c'est mal barré aussi pour les apprentis paysans...

Si on veut pinailler on a tout de même plus d'argent à sortir quand on est proprio (d'un prêt) que locataire. Sans compter qu'on peut facilement changer de zone d'activité. Ou prendre plus petit. Et perso j'ai pas mal (tout est relatif) d'argent de côté, en vue d'un achat un jour, et qui serait parti intégralement si je devais acheter.

 
Faut devenir chirurgien paysan itinérant : toute la semaine sur la route et le week-end dans ton jardion à faire pousser des patates.

oui, les métiers vraiemtn hors des villes, y'en a pas des milliards hein

Je ne crois pas à un krack immobilier. Pour l'instant le marché immo a baissé de 17%, c'est pas vraiment un krack. Mais en achetant sur 20 à 25 ans, tu remplace le loyer à un proprio par un loyer à ta banque, c'est pareil. Sauf qu'on exproprie plus facilement un propriétaire qui ne peut plus payer qu'un locataire qui ne peut plus payer.
Ensuite, mes craintes sont plus sur l'aspect économique (récession, augmentation du cout de la vie, baisse du pouvoir d'achat...)
 
Pour prendre une image que je donne souvent : On est sur une route, on sait qu'il y a un mur au bout, plus on roule, plus on s'en approche, mais on sait pas bien où. Acheter un bien immo aujourd'hui, c'est donner un grand coup d'accélérateur. Tu maximise ton risque, c'est tout. Maintenant, tu as peut-être les reins solides, un boulot bien pérène et tu t'en sortira probablement, mais tu ne met pas toutes les chances de ton coté.
 
Au dela de ça, c'est vrai que c'est cool d'être proprio, c'est mon cas. Pour l'anecdote encore, j'ai un pote qui pense revendre pour louer, justement parce que le puic arrive, et qu'il pense qu'il vaut mieux être mobile et pouvoir partir rapidement sans tout perdre si ça tourne au vinaigre. En plus, si le pic n'arrive pas, il est locataire, comme plein de français, c'est pas la mer à boire.

On voit que tu n'y connais rien Shooter
Une surface normale d'un pavillon de campagne suffit à fournir en légumes une famille.  
 
Là où j'habite, il y a des maraichers qui ont des surfaces respectables mais pas non plus démesurées. Tu peux prendre un abonnement qui couvre son salaire et le coût de l'exploitation, et tu peux venir chercher tes légumes. Tu acceptes bien entendu les aléas d'une culture bio, le partage des récoltes et tout. Mais dans l'idée, une 30 aine de personnes sont attachées à ce maraicher, ça couvre son salaire, ses frais et nos besoins en alimentation...

 
C'est la pénurie le problème structurel