[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

elfe_errant

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Reprise du message précédent :

arthas77 a écrit :

"Achète petit, tu vendras avec une PV quand tu voudras plus grand", c'est pas déjà une spéculation ?

Dans la mesure où financièrement ce n'est pas intéressant, je dirais que c'est plutôt ce qui s'appelle limiter la casse.

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r06

elfe_errant a écrit :

Faut arrêter d'utiliser le mot spéculation à tout va.

Quand on achète une RP, même en expectant une hausse de prix, ca peut être non pas de la spéculation vilaine pour faire des sous et se baigner dedans, mais tout simplement pour assurer à sa famille un bien minimum, sortir une partie du risque inhérent à l'attentisme.

Les plus gros spéculateurs sur ce topik, ce sont les localoosers qui veulent acheter mais attendent depuis des années une opportunité de "rentrer sur le marché" à bas coût. Eux spéculent avec leur argent, leur confort, ils prennent des risques en spéculant sur une baisse pour s'enrichir (ou moins s'appauvrir disons ). Et en + ils perdent.

A mais attention, pour moi le fait d'attendre que les prix baissent ( [:elfe_smileys:3] ) c'est tout autant de la spéculation que le fait d'acheter petit pour acheter plus grand plus tard...

Les seuls cas qui n'en sont pas sont j’achète parce que j'ai envie d'être proprio (pour faire des travaux, ...) mais je n'attends rien de cet achat d'un point de vue financier et je loue non pas en attendant le krach mais parce que je pense que c'est le mieux pour moi...

The NBoc

Quo Modo Deum

elfe_errant a écrit :

Quand l'immo monte, rien n'empeche d'aller acheter des maisons de régions percues comme surcapitalisées.

Vous avez finir de dire des âneries plus grosses que vous ?

Acheter une action decotee n'implique pas de renoncer a un bassin d'emploi... Putain le niveau, encore une fois...

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

v4mpir3

Total mandingue

Finalement Elfe je preferais quand il postait des US, ca durait moins longtemps

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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

elfe_errant

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The NBoc a écrit :

Acheter une action decotee n'implique pas de renoncer a un bassin d'emploi... Putain le niveau, encore une fois...

Acheter une action d'un autre secteur implique de renoncer à un secteur d'activité. Putain le niveau, encore une fois...

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galaxnordist

zyx a écrit :

Je ne sais pas si c'est passé, un sondage réalisé sur les motivations conduisant à l'achat d'un logement :

http://www.latribune.fr/vos-financ [...] eter-.html

http://www.latribune.fr/getCrop.ph [...] =280&ptr=0

le premier désirs d'un acheteur est ... de faire un placement ! Juste devant le désir de faire ce qu'on veut chez soit.

MAYWAY, placer 500% de son patrimoine sur une seule ligne. :lol:

arthas77

elfe_errant a écrit :

Acheter une action d'un autre secteur implique de renoncer à un secteur d'activité. Putain le niveau, encore une fois...

Là tu trolles :heink:

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sylvainleleu

Thom39 a écrit :

Tiens un spécialiste.
Je n'ai pas parler de " bon de visite " mais de MANDAT DE VISITE.

Same ....
http://www.jurisprudentes.net/Juri [...] isite.html

Sinon tu veux peut-être parler du mandat d'achat ou de recherche ?
[:amarant]

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Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

elfe_errant

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arthas77 a écrit :

Là tu trolles :heink:

Non non, je me mets juste au niveau

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napsty

elfe_errant a écrit :

Déjà tu parles comme si l'achat au taquet d'un truc trop petit avait toujours était la norme pour tout le monde, alors qu'en gros tous ceux ayant acheté avant 2002-2003 sont rentré sur le marché à "bas cout". A un certain point tout le monde spécule un peu, moi je l'assume.

Maintenant entre ceux qui ont acheté un truc trop petit en s'endettant au taquet et font vivre leur famille dedans en attendant d'avoir une hypothétique PV qui permettra peut etre d'acheter enfin un bien descent, et ceux qui restent en loc dans un truc devenu trop petit mais pourraient se permettre de vivre 3-4 ans sans aucun revenu grace à l'épargne accumulée, je suis pas sur que l'un protège mieux sa famille que l'autre.

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phila

v4mpir3 a écrit :

Finalement Elfe je preferais quand il postait des US, ca durait moins longtemps

il est reviendu ??? déjà ??? viré ??? :??:

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Rien mais souvent chafouin...

elfe_errant

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napsty a écrit :

S'ils font une PV, il a été répété maintes et maintes fois que ce n'est pas forcément rentable si tu veux acheter plus grand. A mon sens ils sécurisent plutôt une situation à un moment t. Quoi qu'il se passe sur le marché dans le futur, ils auront au moins cet appart X. C'est pas forcément incohérent, et ca en fait à mon sens moins des spéculateurs que les localosers attentistes.

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arthas77

elfe_errant a écrit :

Non non, je me mets juste au niveau

Non pour acheter une maison pas chère mais dans la Creuse, on est obligé de quitter son emploi. Par contre les actions, tout est informatisé tu peux acheter les actions de n'importe quelle société à n'importe où, ou alors on n'achète rien, les actions ne sont pas obligatoires. Mais un toit si.

EDIT : il y a des yourtes sinon, mais faut avoir un terrain

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Message édité par arthas77 le 06-10-2011 à 16:07:02

elfe_errant

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phila a écrit :

il est reviendu ??? déjà ??? viré ??? :??:

Business trip, 2 semaines, tous frais payés, désolé

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elfe_errant

A consommer avec modération

arthas77 a écrit :

On en revient donc au fait que tu veux juste dire qu'une action et une maison n'ont pas la même utilité, ce que personne n'avait contesté.

Par contre, je maintiens qu'une hausse de 50% sur une action, un appart, un saucisson ou un Picasso impacte financièrement de la même manière l'acheteur suivant.

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phila

elfe_errant a écrit :

Business trip, 2 semaines, tous frais payés, désolé

c'est vraiment une boîte de glandeurs

[:buvons]

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Rien mais souvent chafouin...

arthas77

elfe_errant a écrit :

Par contre, je maintiens qu'une hausse de 50% sur une action, un appart, un saucisson ou un Picasso impacte financièrement de la même manière l'acheteur suivant.

Non, l'appart et le saucisson font partie des besoins vitaux, la montée des prix impacte très fortement le quotidien.
En revanche, les actions et les Picasso, on n'est pas obligé d'en acheter... aucun impact sur le quotidien.
S'il y a flambée des cours de Picasso (pas la voiture désolé ), le monde va pas crever...

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Message édité par arthas77 le 06-10-2011 à 16:13:57

napsty

elfe_errant a écrit :

Je comprends absolument pas cette notion de sécurité tant que l'appart n'est pas fini de payer... les locataires avec du cash, quoi qu'il se passe sur le marché dans le futur, ils auront au moins ce cash X qui leur permettra de faire face aux coups durs.
De plus tu viens de poster un article disant que les futur-primos de l'an prochain sont majoritairement des couples haut revenus et gros apport d'environ 35 ans... ce qui signifie qu'ils ont été des localoosers vilains spéculateurs attentistes pendant plus de 10ans. [:max evans]

ça leur a pas si mal réussi si ils achètent avec de tels prix...

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Hoiniel

Pas de maison noire :

http://www.sudouest.fr/2011/10/06/ [...] 1-3603.php

[:shimay:1]

Message cité 3 fois

teraoctet

Espace publicitaire à louer

Thom39 a écrit :

Si l' AI travaille en " chasseur immobilier ", il fonctionne avec " mandant de recherche" ou "mandant de visite" ou "mandant d'acheter", et tout cela est signé avec l'acquéreur uniquement.

L'accord avec le vendeur interviendra quand il aura une offre d'achat à lui soumettre.
Dans le cas présent le vendeur lui a donné une fourchette de vente verbalement, c'est suffisant et légale à ce stade.

[:oh shi-]

Message cité 1 fois

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elfe_errant

A consommer avec modération

napsty a écrit :

J'ai jamais dit que la spéculation était pas forcément rentable :??:
Mais je vois pas en quoi le fait qu'ils achètent cher fait qu'ils aient "bien réussi" par contre :heink:

Quand à la remarque sur le cash sécurisant, lol. Surtout en cette période.

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

Hoiniel a écrit :

Pas de maison noire :

http://www.sudouest.fr/2011/10/06/ [...] 1-3603.php

[:shimay:1]

Non mais... [:w3c compliant]

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Hoiniel

Leg9 a écrit :

Non mais... [:w3c compliant]

macgawel

teraoctet a écrit :

[:oh shi-]

Il suffit d'avoir enregistré devant témoin la "fourchette verbale" [:doc petrus]

Sérieusement, à partir du moment où tu veux vendre, je ne vois pas trop le problème.

A la limite tu peux essayer de voir avec les acheteurs s'ils veulent/peuvent se passer d'agence (vu que toi, tu n'es pas lié).
Ou envoyer chier l'AI parce que quand-même, "me déranger à cette heure là pour faire visiter ma maison alors que je n'ai jamais envisagé de la vendre". Ca peut être fun :sol:

arthas77

http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 671093.htm
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] 608093.htm

Même maison, 2 annonces, différence de 40000 euros [:implosion du tibia]

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napsty

elfe_errant a écrit :

Vu le profil décrit dans ton article: gros budget+gros apport+age >35 ans il s'agit en majortié de biens familiaux. Donc c'est une "réussite" selon la logique achat=sécurité pour la famille.

Et pour le cash sérieux faut arreter 30s de croire au RAZ des comptes en banques pour demain matin [:fa-tt92]

Message cité 2 fois

arthas77

napsty a écrit :

Et pour le cash sérieux faut arreter 30s de croire au RAZ des comptes en banques pour demain matin [:fa-tt92]

Je l'ai déjà dit, mais s'il y a RAZ des comptes, c'est qu'entre temps, se loger n'est plus le besoin primordial, mais se nourrir...

Message cité 2 fois

napsty

arthas77 a écrit :

Je l'ai déjà dit, mais s'il y a RAZ des comptes, c'est qu'entre temps, se loger n'est plus le besoin primordial, mais se nourrir...

...et là justement ceux qui avaient du cash auront pu faire des réserves de bouffe

Message cité 1 fois

arthas77

napsty a écrit :

...et là justement ceux qui avaient du cash auront pu faire des réserves de bouffe

Et s'enrichir en les vendant au marché noir ! [:milfnduck lover:3]

Message cité 1 fois

Patchou

elfe_errant a écrit :

Dans la mesure où financièrement ce n'est pas intéressant, je dirais que c'est plutôt ce qui s'appelle limiter la casse.

limiter la casse en dépensant plus au final... on ne doit pas avoir la même définition de "limiter la casse"

Message cité 1 fois

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Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...

napsty

arthas77 a écrit :

Et s'enrichir en les vendant au marché noir ! [:milfnduck lover:3]

Comme d'incorrigibles spéculateurs ex-localoosers qu'ils sont !

vandepj0

arthas77 a écrit :

Ton appart, pour y habiter, tu peux le louer.

Si tu l'achètes, c'est que tu choisis d'investir du capital dans un moyen de production de logement (donc un placement de ton épargne, que tu peux faire avec effet de levier en anticipant sur ton épargne future par un prêt bancaire). La seule montée des prix valable pour soutenir ton argumentaire sur le besoin de logement est celle des loyers.
De la même façon qu'acheter des actions Cochonou est investir dans le moyen de production de ton saucisson.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

En fait, vous êtes tous d'accord avec Elfe, mais avec 6 mois de retard, non ?

au fond tout le monde est d'accord avec samourai

Message cité 2 fois

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marilou repose sous la neige

napsty

vapeur_cochonne a écrit :

au fond tout le monde est d'accord avec samourai

C'est lui qu'avait raison en 2008-2009 [:alph-one]

Marc

Chasseur de joce & sly

vapeur_cochonne a écrit :

au fond tout le monde est d'accord avec samourai

[:faman:1]

Thom39

sylvainleleu a écrit :

Same ....
http://www.jurisprudentes.net/Juri [...] isite.html

Sinon tu veux peut-être parler du mandat d'achat ou de recherche ?
[:amarant]

Est ce que tu lis les liens que tu donnes ?

Depuis le départ je te parle de " mandat de visite ", qui permette de faire visiter un bien quand il n'y a pas de mandat de vente !!!

C'est bien de donner des conseils dans un domaine que tu connais que par internet et en plus sans lire et comprendre les liens que tu cites. :sarcastic:

Citation :

Mais l’agent immobilier dispose d’un recours contre le vendeur et l’acquéreur ayant traité en l’évinçant, s’il dispose de la preuve qu’il a lui-même présenté le bien à l’acheteur. Cette preuve peut résulter d’un bon de visite, de lettres, d’autres écrits et même de témoignages dès lors qu’il y a un commencement de preuve par écrit.

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Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

teraoctet

Espace publicitaire à louer

arthas77 a écrit :

Je l'ai déjà dit, mais s'il y a RAZ des comptes, c'est qu'entre temps, se loger n'est plus le besoin primordial, mais se nourrir...

Le RAZ des comptes est déjà envisagé par certains économistes (interview dans journal anglais d'un économiste francais, je peux vous retrouver la source et surtout le nom du bonhomme) qui conseille déjà d'ouvrir plusieurs compte pour couvrir la garantie bancaire et de solder ses assurances vie ayant dépassé la garantie bancaire.

Pour lui, les états peuvent amortir 1 Dexia, mais pas 10 surtout vu l'état des finances publiques.

Message cité 3 fois

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arthas77

teraoctet a écrit :

Les économistes, c'est comme les experts, tu écoutes les conseils mais ils ne sont pas les payeurs
Entre la théorie et la pratique, il y a un vaste gouffre....

elfe_errant

A consommer avec modération

napsty a écrit :

Selon la logique sécurité, ils auraient du acheter il y a dix ans pour corréler leur argent à l'évolution de l'immo.

Une grosse inflation suffirait pour ton 2e point. Ou un changement de monnaie.

Message cité 3 fois

napsty

teraoctet a écrit :

=>Désordre social, émeutes, pillages... à mon avis les proprios seront pas plus protégés que les autres dans ce cas.

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elfe_errant

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Patchou a écrit :

limiter la casse en dépensant plus au final... on ne doit pas avoir la même définition de "limiter la casse"

Ils dépenseront quand même moins que celui qui n'aura pas "limité la casse", donc effectivement on ne doit pas avoir la même définition.

Vous le faites tous exprès aujourd'hui, c'est un concours ?

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