[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

saebalyon

le roi de l'aurtogafe

Reprise du message précédent :

arthas77 a écrit :

Pas Décines ? C'est entre Villeurbanne et Meyzieu

1/3 de decines serai a passer au karcher donc si c'est pour avoir des merde en offre sans moi

Message édité par saebalyon le 05-10-2011 à 16:24:13

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L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281

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vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

AH LES P'tITES FEMMES DE PAAAAAAARIS§§§§ [:shay]
Tranquille sans bobonne pendant un tiers d'année, lâché avec un célibataire mort de faim, localoser à fort pouvoir d'achat.

Ta femme te fais une confiance absolue...
[:implosion du tibia]

[:clooney3]

la m.odération m'a privé de mes droits de poster pdt 1 long mois .... j'ai ratté quoi ?

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Leg9

Fire walk with me

napsty a écrit :

ça parait un peu beaucoup comme montant d'éparne liquide...

Moi aussi.

Mais je en suis pas encore vieux.
Et toujours pauvre.

Message édité par Leg9 le 05-10-2011 à 16:25:37

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

vapeur_cochonne a écrit :

la m.odération m'a privé de mes droits de poster pdt 1 long mois .... j'ai ratté quoi ?

Rien d'intéressant.

Il y a de nouveaux modos qui n'hésitent pas à TT les anciens au moindre débordement

Message cité 4 fois
Message édité par Leg9 le 05-10-2011 à 16:25:15

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

skeye

vapeur_cochonne a écrit :

au moins eux ils ont le tgv a grande vitesse ...

Tu m'étonnes, ils sont pressés de se barrer de là. [:doc petrus]

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Can't buy what I want because it's free -

[Toine]

A la demande générale...

Leg9 a écrit :

C'est le moment pour VP de larguer son abonnement téléphone portable [:prodigy]

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

Rien d'intéressant.

Il y a de nouveaux modos qu'i n'hésitent pas à TT les anciens au moindre débordement

ouais j'ai vu elmogays et l'autre soulot
ça commence a (re)faire un paquet d'ivrogne pour modérer
on dirait que m.arc les prend plus que les topics d'alcool (biere,sky, alcool régionnaux)
enfin tant qu'il fait pas les poubelles sur osa ça va

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marilou repose sous la neige

Kiriou

Vicious...

Leg9 a écrit :

Rien d'intéressant.

Il y a de nouveaux modos qui n'hésitent pas à TT les anciens au moindre débordement

:??:
J'ai raté quelque chose moi aussi.

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Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

[Toine]

A la demande générale...

Leg9 a écrit :

Rien d'intéressant.

Il y a de nouveaux modos qui n'hésitent pas à TT les anciens au moindre débordement

Keuuuah??? :fou: Rah les ptits cons.

Message cité 1 fois

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

skeye

fiston a écrit :

[:janfy]

http://www.immoprix.com/ipStat.php [...] rs&a=#prix

Les maisons 6 pièces entre 155K et 206K, c'est bien ce que je dis, c'est vraiment pas cher...donc en s'éloignant un peu ça vaut une bouchée de pain...

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Can't buy what I want because it's free -

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napsty

pilef a écrit :

Je me suis livré au calcul suivant :

L'encours de l'assurance vie en 2011 est de 1361 Milliards. Auxquels s'ajoutent 139 M€ pour les Livret A et 159 M€ pour les PEL. Ces montants sont pris à des dates différentes, mais vu les approximations que je vais faire plus tard, ce n'est pas très grave.

J'obtiens donc un total de 1659 M€ en épargne liquide (qui est un montant vraiment minimal, car je ne tiens pas compte des super livrets, des codevi, des comptes de dépôts et comptes à termes et surtout des portefeuilles action et autres PEA).

Ensuite je prends le patrimoine moyen des ménages en 2004 trouvé sur cette page : http://www.inegalites.fr/spip.php? [...] id_mot=129

10% => 354€
10% à 20% => 2137€
20% à 30% => 8357€
30% à 40% => 30643€
40% à 50% => 76835€

Je considère qu'il y a 27 millions de ménages en France.

Ce qui nous donne les montants de patrimoine par tranche suivants :

10% => 354€ x 2700000 => 0.956M€
10% à 20% => 2137€ x 2700000 => 5,77M€
20% à 30% => 8357€ x 2700000 => 22,56M€
30% à 40% => 30643€ x 2700000 => 82.74M€
40% à 50% => 76835€ x 2700000 => 207,45M€

Au total, la moitié des ménages français possèdent 319,5M€ (incluant des produits financiers que je n'ai pas pris en compte et surtout de l'immobilier)

Donc, ce qui signifie que l'autre moitié possède en moyenne au moins en épargne liquide (1659 - 319,5) * 1e9 / (27e6 / 2) = 99223€

Donc un ménage sur deux possède une épargne liquide de presque 100000€ (et pourtant toutes mes approximations ont tendance à minorer ce chiffre, je rappelle que j'ai enlevé la totalité du patrimoine immobilier de la moitié de la population française du montant de la seule épargne liquide totale - elle même minorée de nombreux produits financiers).

A mon avis, des ménages qui ont plus de 180000€ d'épargne liquide représente entre 1/3 et 1/4 des ménages - si ce n'est la moitié, compte tenu de mes apprroximations.

Le seul bémol est la croissance du patrimoine entre 2004 et 2011 (qui permet de réduire l'impact de l'immobilier compte-tenu de la hausse de ces dernières années).

Au fait ce que tu as calculé représente une moyenne minorée de l'épargne liquide de la moitié des Français la plus riche.... c'est intéressant mais à mon avis il y a des valeurs aberrantes en haut de la courbe qui faussent beaucoup cette moyenne. Une médiane serait plus pertinente.

Message cité 2 fois

Leg9

Fire walk with me

[Toine] a écrit :

Keuuuah??? :fou: Rah les ptits cons.

Et ouais... ceux qui sont venus après ceux qui sont venus après moi ont laissé à leur tour leur place à une nouvelle génération pleine de foutre et d'hormones ; plus personne ne se souvient de Blabla parmi ceux là, c'est dans les livres d'histoire maintenant tout ça.

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 05-10-2011 à 16:34:00

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Leg9 a écrit :

Rien d'intéressant.

Il y a de nouveaux modos qui n'hésitent pas à TT les anciens au moindre débordement

Ca fait pareil sur 'combien faut il pour vivre convenablement' [:alarmclock1]

C'est qui ces nouveaux qui polluent les topic à troll :??:

Message cité 1 fois

---------------
More GG, more skill

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

EvilTyler a écrit :

Ca fait pareil sur 'combien faut il pour vivre convenablement' [:alarmclock1]

C'est qui ces nouveaux qui polluent les topic à troll :??:

eu je crois que c'est celui avec l'avatar vert ...

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

vapeur_cochonne a écrit :

eu je crois que c'est celui avec l'avatar vert ...

C'est pas un nouveau lui

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More GG, more skill

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Leg9 a écrit :

[:toum_toum] [:jpcheck] [:avant] [:tomatookc] [:haha rgentique] [:hado papi:2] [:phantom_69:1]

Message cité 1 fois

devil86

Grenadaaaaa !

elfe_errant a écrit :

Peu importe... Enfin tu verras, je veux pas te gâcher la surprise
Tu cherches où / quoi / à quel prix / financement ?

Maison Récente ( ou a rénover ) mais alors pas de gros oeuvre / tout neuf / a construire à la limite pourquoi pas mais j'y connais rien. (100 m2 et un garage pour les motos)
Plus ou moins proche de Poitiers. 15/20 minutes). A la campagne oui, mais pas trop peaumé (comme mes parents (35 habitants dans le lieu dit )
Prix : ça dépend de la banque... pour l'instant on est en loc dans une maison neuve à 730 € sans les charges dans la communauté d'agglo. On est à 500 m de Poitiers.
Financement : ce qui revient le moins cher possible. (capacité de remboursement 1000 € / mois ) On aura surement un petit apport de 10 000 €. On a 1 pel chacun mais il est tout neuf (1 an)
Pas de prêts en cours.

skeye a écrit :

bah à Poitiers ça doit pas être bien cher, non? [:petrus dei]
Surtout qu'à-peine sorti de la ville t'es au beau milieu des champs... [:joce]

Quand je regarde les annonces, je trouve ça cher

arthas77 a écrit :

Achète d'abord un T2 de 25 m² (prêt à taux variable sur 30 ans) et revends avec une PV quand tu voudras plus grand [:turbocat:1]

non merci je ne vis plus dans 1 appart, déjà fait pdt 3 ans en zup.....

Leg9 a écrit :

Ah bah dans ce cas, oulalala...

:na:

vapeur_cochonne a écrit :

au moins eux ils ont le tgv a grande vitesse ...

et l'autoroute pas comme à Angoulême

Message cité 5 fois
Message édité par devil86 le 05-10-2011 à 16:49:18

---------------
[GamerTag] : Devilash86

arthas77

devil86 a écrit :

pour l'instant on est en loc dans une maison neuve à 730 €

Superficie ?
Une maison neuve à 730 €/mois, c'est rare, faut rester !

Message cité 2 fois
Message édité par arthas77 le 05-10-2011 à 16:51:08

Thom39

devil86 a écrit :

c'est pas une envie passagère, ça fait plus d'un an qu'on y pense avec ma copine.

Tu sais qu'un projet immobilier vous engage mutuellement pour 20 / 30 ans de crédit ?
Tu as prévu de rester encore combien avec elle, et elle avec toi ?

Quand vous aurez répondu à cela, je considérerai votre projet comme sérieux. [:hahaguy]

Message cité 2 fois

---------------
Hier n'est plus et demain ne viendra peut être jamais

napsty

napsty a écrit :

Au fait les valeurs de patrimoines du site INSEE sont elles nettes de dettes? (j'imagine que le ménage qui achète un bien à 200k€ sans apport ne se voit pas immédiatement crédité d'un patrimoine de 200k€ non?)

elfe_errant

A consommer avec modération

arthas77 a écrit :

Superficie ?
Une maison neuve à 730 €/mois, c'est rare, faut rester !

Et c'est parti [:wwilson:2]

[Toine]

A la demande générale...

Leg9 a écrit :

Message cité 1 fois

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Leg9

Fire walk with me

devil86 a écrit :

:na:

Bah écoute c'est comique
Un aaaaan, fouyayaya, strop long :sarcastic:

Me fait penser aux p'tites pépettes de 15 ans qui débarquent sur le topic tatouage en disant que leur projet est sérieux, qu'elles y ont mûrement réfléchi, qu'elles en ont envie depuis au moins oulalala, leurs 14 ans, alors qu'elles ne vont pas se laisser dissuader comme ça !
[:moonzoid:5]

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

Fender a écrit :

[:toum_toum] [:jpcheck] [:avant] [:tomatookc] [:haha rgentique] [:hado papi:2] [:phantom_69:1]

[Toine] a écrit :

http://www.blup.fr/wp-content/uplo [...] smieux.jpg

Il devrait y avoir une immunité partielle pour les ex-modos, en récompense des services rendus à la ~~nation~~ communauté.
(et l'accès à la catzéro )

Message cité 2 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

[Toine]

A la demande générale...

Leg9 a écrit :

Il devrait y avoir une immunité partielle pour les ex-modos, en récompense des services rendus à la ~~nation~~ communauté.
(et l'accès à la catzéro )

Je suis d'accord 100% avec toi. J'ai été modo blabla pendant 4 heures suite à un pétage de câble d'Alanou [:djmb]

Message édité par [Toine] le 05-10-2011 à 17:14:09

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

skeye

devil86 a écrit :

Quand je regarde les annonces, je trouve ça cher

Par exemple? :??:

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Can't buy what I want because it's free -

Leg9

Fire walk with me

devil86 a écrit :

Financement : ce qui revient le moins cher possible. (capacité de remboursement 1000 € / mois ) On aura surement un petit apport de 10 000 €. On a 1 pel chacun mais il est tout neuf (1 an)
Pas de prêts en cours.

Alors à 4.2% (admettons, en gros...) 1000€ par mois ça permet :
133.000€ sur 15 ans. (cas a)
162.000€ sur 20 ans. (cas b)
185.000€ sur 25 ans. (cas c)

Les frais de notaire dans l'ancien (i.e. : "pas neuf de moins de deux ans" ) sont de quelque chose comme 7.3%.
Cas a : 9.700€
Cas b : 11.800€
Cas c : 13.500€

Si l'on regarde dans les différents cas, ce que vous aurez comme [restant dû à la banque / capital remboursé / montant payé au total(*)] au bout de disons 7 ans :
Cas a : reste dû à la banque 81.000€ / remboursé 52.000€ / payé au total 93.700€
Cas b : reste dû à la banque 120.000€ / remboursé 42.000€ / payé au total 95.800€
Cas c : reste dû à la banque 151.000€ / remboursé 34.000€ / payé au total 97.500€

(*) : sachant qu'au bout de 7 ans tu auras payé [1000€ mensuel (intérêts bancaires + capital) * 12 mois par an * 7 ans] + frais de notaire
Et je passe sur des petites choses comme les impôts fonciers etc, ce n'est pas la peine d'en parler.

Alors pour ton projet, commence par regarder en gros ce que tu peux trouver entre 135.000 et 185.000 (puisque ton apport va partir directement en frais de notaire).
Et demande toi si ce que tu trouves dans ces prix vaut vraiment la peine de se coller à 33% d'endetteement sur 15, 20 ou 25 ans. :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 05-10-2011 à 17:35:42

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

[Toine]

A la demande générale...

C'est certain que ça coûte cher au début d'être proprio [:matleflou]

Message cité 1 fois

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

Marc

Chasseur de joce & sly

Leg9 a écrit :

Il devrait y avoir une immunité partielle pour les ex-modos, en récompense des services rendus à la ~~nation~~ communauté.
(et l'accès à la catzéro )

Ou alors, ils devraient être plus sévèrement punis car ils devraient avoir un comportement exemplaire afin de ne pas entacher leur rôle, fut-il abandonné

Message cité 3 fois

Leg9

Fire walk with me

[Toine] a écrit :

C'est certain que ça coûte cher au début d'être proprio [:matleflou]

C'est bien pour cela que les projets "On va y rester quelques années (genre 3/4), et revendre " c'est perdant à 100% au niveau financier par rapport au brave localoser qui soit-disant "jette le loyer par les fenêtres" [:spamafote]

Sauf pendant les années de folie où ça prenait 10/12% par an, et "absorbait" le coût d'achat très rapidement, oui .

Message édité par Leg9 le 05-10-2011 à 17:34:43

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radioactif

Mighty mighty man

vapeur_cochonne a écrit :

je suis a paris pour 4 mois et demi
enfin plus que 3.5 mois

Cachottier

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

Leg9

Fire walk with me

Marc a écrit :

Ou alors, ils devraient être plus sévèrement punis car ils devraient avoir un comportement exemplaire afin de ne pas entacher leur rôle, fut-il abandonné

Entacher le rôle de modo de blabla ?

Message cité 2 fois

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radioactif

Mighty mighty man

vapeur_cochonne a écrit :

topic sur ADA

Chaud pour une kimouss bientôt ou pas ? Pour boire, je sais bien que t'es partant, va !

Marc

Chasseur de joce & sly

Leg9 a écrit :

Entacher le rôle de modo de blabla ?

Tout à fait [:moonzoid:5]

[Toine]

A la demande générale...

Marc a écrit :

Ou alors, ils devraient être plus sévèrement punis car ils devraient avoir un comportement exemplaire afin de ne pas entacher leur rôle, fut-il abandonné

Moi j'ai été viré, ça compte pas! [:cosmoschtroumpf] Y a l'administrateur du forum de l'époque, assez peu éclairé il faut bien le dire, qui a dit un truc du genre "C'est quoi ce bordel [Toine] modo, ça va pas non?" .

Message édité par [Toine] le 05-10-2011 à 17:32:30

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .

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Mighty mighty man

Leg9 a écrit :

Entacher le rôle de modo de blabla ?

Avec de la javel ou du k2r

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Marc a écrit :

Ou alors, ils devraient être plus sévèrement punis car ils devraient avoir un comportement exemplaire afin de ne pas entacher leur rôle, fut-il abandonné

[:blessure]

Shooter

Cherche niche fiscale

Marrant, ça, le HS du chef sur la modération n'entraine pas de TT ?
Favoritisme.

(à plus... )

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They will not force us / They will stop degrading us

skeye

Leg9 a écrit :

Alors à 4.2% (admettons, en gros...) 1000€ par mois ça permet :
133.000€ sur 15 ans. (cas a)
162.000€ sur 20 ans. (cas b)
185.000€ sur 25 ans. (cas c)

Les frais de notaire dans l'ancien (i.e. : "pas neuf de moins de deux ans" ) sont de quelque chose comme 7.3%.
Cas a : 9.700€
Cas b : 11.800€
Cas c : 13.500€

Si l'on regarde dans les différents cas, ce que vous aurez comme [restant dû à la banque / capital remboursé / montant payé au total(*)] au bout de disons 7 ans :
Cas a : reste dû à la banque 81.000€ / remboursé 52.000€ / payé au total 93.700€
Cas b : reste dû à la banque 120.000€ / remboursé 42.000€ / payé au total 95.800€
Cas c : reste dû à la banque 151.000€ / remboursé 34.000€ / payé au total 97.500€

(*) : sachant qu'au bout de 7 ans tu auras payé [1000€ mensuel (intérêts bancaires + capital) * 12 mois par an * 7 ans] + frais de notaire
Et je passe sur des petites choses comme les impôts fonciers etc, ce n'est pas la peine d'en parler.

Alors pour ton projet, commence par regarder en gros ce que tu peux trouver entre 135.000 et 185.000 (puisque ton apport va partir directement en frais de notaire, en gros).
Et demande toi si ce que tu trouves dans ces prix vaut vraiment la peine de se coller à 33% d'endetteement sur 15, 20 ou 25 ans. :jap:

...Avec 150K ya de quoi faire, à 15 minutes autour de Poitiers...quand je vois ce qu'on trouve ici pour ce prix! [:sadnoir]

Message cité 1 fois

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Can't buy what I want because it's free -

Leg9

Fire walk with me

devil86 a écrit :

Recherche seloger :
Poitiers et environs
Maison
95m² minimum
Entre 135.000€ et 185.000€

Résultats :
http://www.seloger.com/recherche.h [...] facemin=95

Franchement, c'est jouable

Message cité 2 fois

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Leg9

Fire walk with me

skeye a écrit :

...Avec 150K ya de quoi faire, à 15 minutes autour de Poitiers...quand je vois ce qu'on trouve ici pour ce prix! [:sadnoir]

Oui.
Avec un ménage à 3000€/mois à Poitiers, tu es le roi du pétrole

Message cité 3 fois

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